Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
ahojte kočky 🙂
Dávno, dávno som tu nebola a tak som prišla pozrieť, ako sa máte a čo nové 🙂
@amarena jasne ide sa ďalej 😉 na navode sa píše že sa nemá nechávať dlhšie ako 10min. Mne už po niekoľkých sek. vyšla výrazná 1 palička :-/
@ninan2 ja viem, ale ja som to už nemohla vydržať, takto to dopadne, ak je človek "sám" a robí hluposti potom, pokušenie nedalo netestnúť 🙂 ... nemyslím si, že by bol iný výsledok ráno. Ach jaaaj, u mňa je veľký problém to že nemenštruujem sama. . .Takže nikdy neviem na čom som. Teraz som testla len preto, že užívam metformin. Inak by ma to ani nenapadlo . . .
kočky, vletím vám do debaty 🙂 (teda ak môžem)
Ja som nemala menzes sama prirodzene dosť dlho, od posledného vysadenia HAK asi rok a pol a keďže laparka nič nepreukázala, šla som k endokrinologičke a tá mi nasadila polovicu minimálnej dávky a od apríla mám menzes "pravidelne" sama od seba bez vyvolávačiek. Teda ak sa dá povedať, že každých cca 45 dní je pravidelne, ale pre mňa je podstatné, že mi nabehol menzes sám a aj ovulka 🙂 . Takže ak ste ešte neboli na endokrinológii, odporúčam. Pravdou je, že ja som mala vždy dosť nafigu hormonálny profil 😒
@amarena Tak zavolej. něco s Tebou dělat musí 😉 A co stehy? ty Ti přeci taky musí vyndat, nebo spíš by už asi měly být venku, ne? Já bych neotálela. Šup injekci, at to frčí 🙂 Já po další injekci už menzes nedostala a je z toho mimiš 😉
@ninan2
ja som bola na femi kvapkách vyše pol roka, aj ženskom čaji, alchemilke....len môj hormonálny profil vykazoval vždy nejaký problém, ale gyndoš tvrdil, že je to ok. Ale ja som nemala cyklus, samé vyvolávačky, clostil, duphaston dookola, tak som sa naštvala a vydupkala som si laparku a tá dopadla na jednotku. Tak som šla riešiť hormóny na endokrinológiu a tam zistili poruchu štítky, tak tú teraz dávajú dokopy 😒 . Snáď sa to aj dá dokopy raz... 😀
@dlabinecka, ano stehy su uz vonku. Fuj - nebolo to nic prijemne, ale vydrzala som. Budem mu musiet zavolat. Merala si si BT v tom cykle, v ktorom si otehotnela?
@govinda, a ta endo ti coho dala polovicnu davku?
@amarena
no ja som mala veľmi mierne prekročené alebo podkročené hodnoty, neviem presne. Lekárke skôr robila starosť zvýšená hodnota cukru a teda aj blbého testosterónu - toto by mohlo značiť inzulínovú rezistenciu, tak som nasadila diétu, tak som zvedavá, ako dopadnú kontrolné testy v decembri 😉
@ninan2 dnes je 41deň, inak nie sama menzes nemávam, len na základe vyvolavacky, resp.duphastonom, ale mesiac uz duph.neberiem, len metf. Ovulka bola na 20den cyklu, a testla som len preto lebo ten metformin, ale jasne bolo by to prirýchlo u mňa...
Bambuľky pekné písmenkovanie, Prečítam si Vás až niekedy v nedelu, tak sa zatiaľ držte. PAPAPA
@amarena Nene, já BT neměřila vůbec. Věděla jsem, že to u mě nemá cenu. každý cyklus jsem chodila na UTZ. Když jsem otěhotněla, tak dr říkal, že tam nic není, takže jsem to už obrečela,ale vyšlo to . Měřením BT jsem se nestresovala...
@chlpacik chlpi mozno by bolo dobre zacat merat BT nech lepsie vidis ci sa tam nieco deje a kedy... metfominu sa musi tiez davat sanca dlhsie , no kazdopadne za dr.mozes zajst....
@katkaajurko a to ako moze mat @chlpacik ovulku 20ty den a teraz byt uz 41ty den? Ved lutealka moze byt max 16 dni. Ci ona ma problem s nedostatocnou sliznicou, nie je z coho byt MS?
@ninan2 no myslela som to skor tak-ze moze mat ovulku aj 35 den cyklu.... ved nemeria-takze netusime co sa deje....
@katkaajurko jasne to chapem, ale ona mi pisala ze ovulka bola 20ty den, to ako na to teda dosla? 🙂
@govinda seeerus govi 😉....nejako nas tu flakas 😉....uz minule sme sa s katkou bavili, ze so je s tebou 😉....ale tak super, ze na endo nieco nasli a liecba zabera ,-)....je len otazka casu, kedy sa mrnusa dockas 😉....teda vlastne my vsetky 😵
@erickaa
@katkaajurko ....caute babule.... tak zatial stale nic.....vraj to este nie je na pregnyl.....ze este minimalne aspon jedna kontrola a mozno este jedna 😒 ....ale tak nijak tragicky to neberu.....oni to beru ako normalka ;-9...zda sa, ze vsetko rastie, len nie moc rychlo....a to je vlastne asi dobre 😒
injekciu do zadku som vcera zvladla sama uz trosku lepsie 😅 ...ani krv netiekla 😵 ....ale som mala inak dobre stigro....pichla som injekciu o 19:25 a o 19:30 nam vypadla elektrika v celom okoli, a nabehla az o 01.00.....takze dobre, ze som pichla skor....lebo inak pichat pri sviecke je asi nic moc 😀 😀 😀
ale teda som riadne znicena....kedze elektrika nebola, isla som spat o 20:00, ale moc som nepospala.....celu noc, az do tej 1:00 hukal na budove alarm 😠 😠 😠 ....no proste otras 😠 😠 😠
@dlabinecka, tak to je super, ze to takto dopadlo. Ja sa tomu meraniu asi nevyhnem, uz som zacala, tak uvidim co z toho
@hiva, ty uz budes taka namakana v tom pichani injekcii ako sestricka. 😉
@timona, ja si myslim, ze ta poslu na ivf kvoli tomu spermio
@chlpacik no nezavidim ...az do nedele bez netu???...to by som ja asi neprezila 😅 😀 😀 😀
inak som rada, ze nie som jedina kto si sem-tam "grcne" pri umyvani zubov 😀 😀 😀 ...i ked u mna je to pravidlo 😠 😅 😀
skoda toho testu, nechcem davat zbytocne nadeje, ale vecerny moc nie je moc vhodny na testovanie 😉....lepsi by bol ranny 😉.....tam su vyssie koncentracie ,-)....ale sak neva....neboj, coskoro to vyjde 😉
@chlpacik ma sa predsa testovat rano, teraz mas nizku hladinu HCG najma takto skoro po ovulke... takze to vobec nic neznamena, a musis to niektore rano zas zopakovat.