Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
test sa mi uz nechce kupovat, ale mozno este skusim, ked odporucas, shaari🙂
myslim, ze vas pocuvnem a dam si mrchapauzu🙂 co by za to niekto dal, nie? ake my mame stastie 🙂
hehe, kup.
a po laparke co?
hned dostanem vyvolavacku? dnes som 29.DC, takze budem bez mrchy asi 16 tyzdnov. sila, co? 😀
no prave ze vykaslali a ked sem tam odmeras bazalku, tak si sa nevykaslala. ja by som to uz nechala tak, ved na laparku chces ist, tak co by ti pomohlo, ze by si vedela, ci si ovulovala alebo nie. keksikujte len tak pre radost 🙂 a teplotu podla mna neries. bud motyka vystreli alebo vystreli az po laparke, takze to mas jedno.
16 tyzdnov je sila, ale u nas normal, nie? neviem, ako to je po laparke, snad ta hned naprogramuju, aby ste mohli rychlo zacat.
hm,
len som si myslela, ze vediet, ze som mala ovulku, by bolo super. lebo zatial bohuzial som na tom tak, ze poslednu ovulu som mala asi v sedemnastke, a aj to nie je iste, ze menzes nedosiel len tak, bez ovulky.
ale mas pravdu. bud sa na to uplne vykaslem, alebo nie. inak to nejde. takze sa vratim naspat k zabehanemu cyklu, ze si budem kazdy tyzden robit tehu test (pre istotu), kedze aj trosku fajcim aj obcas pijem aj zurujem.
este som premyslala, ze by som vysadila aj konika, ale mne by bolo smutnoooooooo za vami. 😒
🙂 aj nam by bolo, kto by nam radil v dolezitych otazkach? to je uz zavislost, asi🙂 mala by si ist na protikonikovu liecbu, ale nastastie etsse take nevymysleli🙂
ja na tvojom mieste si naozaj od tej bt oddychnem, aj ked viem, ze ta to vedome nezatazuje, ale ktovie, co si mysli tvoje podvedomie 🙂
ok.
a s tymi testami suhlasis?
dam si pripomienku do telefonu, nech to mozem pustit z hlavy 😀
a s tym konikom to necham tak. ved asi aj tak obmedzim, ked nebudem mat co pisat... 😝
🙂 no neverim, ze by si nemala, ale uvidis, ako sab ti bude chciet.
a testy su podla mna zbytocne, lebo keby si bola tehu, tak dostanes ine signaly ako //. viem, ze nie hned, ale nikto to nevie hned a vela bab, co napr nechcelo otehotniet pachali na zaciatku kadeco, a nemalo to vplyv. ale ak chces mat istotu, tak si to daj do telefonu, ved to bude, ako keby si si mala dat tabletku raz do tyzdna, len ty si urobis test.
Caute kocky.tu som v Jasnej,v mojom hoteli nefunguje net a tak som si to na chvilu zamierila vedla do hotela.totiz taka som unavena,ze teda na volajaku turu to teda nie.
tak som bola vcera v tej Lubochni,vlastne od predvcera.maju tam skutocne krasne prostredie.ale nerada by som tam ostavala dlhsie. 😀 mna deprimuju veci,ako napr. zakaz navstev vsetkych pohostinstiev,priepustka ak ides mimo dediny,telka v zime do deviatej,v lete do desiatej. 😕 ale v pripade sledovania hodnotneho programu vo vynimocnych pripadoch moze sestra povolit o hodinu dlhsie. 😕 no a kedze opat fajcim,tak aj ten zakaz fajcit v celom priestranstve je dost kruty. 😀
no ale v ustave to maju fakt vyborne zorganizovane.od pol siedmej su odbery,ide to tam jak na beziacom pase.potom som putovala k lekarovi.gynekolog mal dovolenku,ale UTZ som mala na papieri.vsetko sa tam krasne deje cez pocitace a o pol 11 som isla nazad k lekarovi,ktory uz mal moje vysledky.
no a ako to dopadlo?vlastne ani neviem,co si mam o tom mysliet,alebo o sebe.hormony stoja na prvej faze cyklu.tst sa mi od minula zvysil na 3,2. 😖 no a co dalej? pol roka mam vraj na to cas,aby som sa ukludnila.celu ma pezrel,ako vyzeram.nemam tolko cvicit,lebo aj preto ten tst.a pol rok mam pracovat na tom,aby som sa dostala do dusevnej pohody.preto ma aj skrti a preto mi aj byva tak zle.ak to nepojde inak,tak si mam ist vypytat utlmujuce tabletky. 😕 ale nie antidepresiva,len take utlmujuce.no a za pol roka mi daju clostil.skor by to vraj bolo zbytocne,kym si robim sama zle.bolesti a ani egg uz nemam dva mesiace,ako som mavala predtym.psychikou som si blokla este aj to,co aspon trochu mohlo fungovat.okrem toho si mam drzat vahu na 53-54kg pri 164cm.tu HAK Minervu vsak brat nemam,presne jak som predpokladala.lebo ta blokne uplne vsetko.ak nahodou niektora z Vas chce,mam celu skatulu na tri mesiace,tak mozem poslat.zadarmo samozrejme.ja ju nepotrebujem a ked niekomu pomozem,tak mi to urobi radost.
Ahojte kocky, chcem sa vas opytat, nenormalne ma uz tri dni boli a picha pravy vajecnik, ten, kde mi nepraskol folikul, stalo sa aj vam nieco podobne? Inac v pondelok budem vediet, kedy pojdem na vysetrenie pred laparkou, tak som zvedava, ci sa to stihne este tento mesiac 🙂
prajem pekny den a vikend 🙂
sofi, ja neviem, som uz uplne popletena, raz ma pichne, inokdy boli a nic si neviem vysvetlit. ale tebe by asi bodlo skocit na UZV. 😉
no ano, ale lekarka ma do 17.8. dovolenku 😒 no nejako to vydrzim...uz ma serie cela ta choroba 😒
to verim...
tak treba len merat bazalku a zapisovat si bolesti a tak, aby si spätne vedela vyhodnotit, preco sa asi dialo to a to 😉
jooj ked ja som taka leniva merat si bazalku 😉 ja ked som povedala mojej super lekarke, ze ma bolia vajecniky, tak povedala, ze mam byt rada, ze je to dobre znamenie, ale utz mi nikdy neurobila 😠 a si predstav shaarka, ze mojej kamoske,co je asi v 5tt povedala, ze ma hematom, preto jej meska menzes a ona je tehotna 😖 tak taka je asi jej odbornost 😠 a ja jej mam verit
caute...shaarka, takze laparka zaistena....gratulujem....snad nam obom pomoze 😉
inak ja som dnes 28 DC a zatial znaky mrchy nikde......rano som si kupila uz aj tehu test 😀 😀 😀 ...ak nepride mrcha cez vikend, v pondelok testnem 😅 😀 😀 😀.... i ked moc velku sancu tomu nedavam......dnes som bola na kontrole s uchom a predpisala mi dalsie antibiotika ☹ ....a to sa cez vikend chystame na festival.....takze ho stravim asi iba na kofolke....to zas budem chodit kazdych 10 minut na WCko 😠 😀 😀 😀
no chodim k nej, lebo tam chodi cela rodina 😠 ale je to o nicom 😠
no hiva, tak drzime palce, mozno to ty prelomis a zacnes nam posielat tehu virusy 🙂
velmi tomu neverim....lebo snazenicko bolo trosku zanedbane....no sak ale clovek niekdy nevie...mozno sme sa trafili....jedine, co ma mrzi je, ze som sa vykaslal na meranie....mohla osm aspon vediet, ci ovulka bola alebo nie 😒
no ved prave vtedy sa zvykne podarit, ked sa na vsetko vykasle..na meranie, presne snazenie 🙂
presne tak. 🙂
som napätá ako guma na gatiach. preco az v pondelok chces testovat? kolkodnove mas cykly?
a co hovoris na mna? http://www.fertilityfriend.com/home/shaarka 😀
shaarka...tazko povedat kolkodnovy cyklus....toto je prvy po tom HAK....a cez vikend nemam kde testovat....dnes ideme na festival a nocovat budeme v stanoch.....si neviem celkom predstavit, kde by som testovala 😀 😀 😀
ale neverim, ze z toho nieco bude.....jasne, ked na to nemyslis, vacsinou sa to podari.....ale ja som na to stale myslela, akurat sme sa tolko nesnazili 😒
a ten tvoj graf shaarka nie je ziadna novinka....ale zatial vyzera tak obycajne.....az ked tam bude svietit 50 DC to potom este len bude zaujimave 😀 😀 😀 ...planujes teraz bez mrchy az do laparky alebo pojdes na vyvolavacku?
inak mne to vychadza pekne blbo ta laparka.....zavisi, kedy teraz dostanem mrchu......lebo v kazdom pripade mi to vychadza ze laparka bude pred MS a nie po nej ☹ ....ak pride mrcha niekedy teraz v priebehu tyzdna, tak laparka vychadza na 18DC - 25DC ....snad to nebude problem a nebude mi to chciet doktor prelozit 😖
hiv, no neviem, ci to problem nebude. oni asi nechcu operovat, ked mozes byt tehu (aj ked len par dni).
no a na mojom grafe je zvlastne to, ze ked zadam zajtra teplotu 36,55 (taku aku som mala dnes), tak mi vyznaci ovulku! 😀 😀 😀 😀 😀
no jasneeeee.....ovulka na 27DC 😀 😀 😀 😀 ...aj snazenicko ste mali dobre nacasovane 😉
Ahojte 🙂
Mam PCO. Lekar mi hned na prvej konzultacii dal termin (bez toho aby videl moje vajecniky) na drilling vajecnikov ... nie je to priskoro? Predpokladala som, ze mi naordinuje hormony na vyvolanie ovulacie ... Spominal inseminaciu .... No som z toho trochu sokovana. Aj vy ste sli hned na drilling? Bez clomidu, alebo ineho lieku? Nejak sa mi to nezda ....
Prosim podelte sa o vase skusenosti, lebo termin laparoskopie sa blizi a ja fakt neviem, ci spravim dobre ak pojdem ..
no tak to musim len dufat, ze teraz mi mrcha tak skoro nepride....ale to sa asi nestane....normalne som mavala cykly tak maximalne 40 dni......takze keby bol tento zrovna tych 40, tak laparka vychadza na 14 DC 😒 ...asi budem muset zavolat doktorovi a opytat sa.....ale prelozit to nechcem....toto je jediny termin, ktory mi vyhovuje.....septebmer a oktober mam uz plny porad a sluzobiek 😖
debbie....podla mna to nie je az tak zly pristup.....ja som na tom tak isto.....tiez mi nedaval ziadny clostyl ani nic podobne.....mne akurat napisal na 3 mesiace HAK Diane na znizenie testosteronu a v septembri idem tiez hned na laparku 😉 ....takze som na tom presne tak ako ty.....a mne to vyhovuje....pokial su skornatene vajecniky (co je celkom bezne pri PCO), treba spravit v prvom rade ten drilling.....a potom sa uvidi....potom ti mozno nasadi aj clostyl a tak 😉
a co poradite mne? merat bazalku, ci nie?
na jednej strane sa mi na to chce vykaslat, do oktobra nic neriesit, ani sa nepozorovat.
na druhej strane je fajn zaznacovat aspon raz za cas teplotu, vediet, ktory DC som, a aky mam hlien.
a co keby som NAHODOU dostala menzes? to by som ani nevedela, ci prisiel len tak sam od seba, alebo som aj ovulovala...
neviem sa rozhodnut.
tolke baby (aj s PCO) pisali, ze ked s ana to totalne vykaslali, lebo vedeli, ze to nejde, tak sa im nahodou zadarilo. 🙄