Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@erickaa uskodit by to nemalo .... len potom pozor pri znizovani davky.... dr. mi presne rozpisal kedy a kolko mam brat ked sme postupne znizovali to mnozstvo....
bola som rada ze mi ho predpisal, aj ked som vedela ze ak sa ma nieco stat, tak ten utros mi nepomoze... ale treba verit a bude to dobre 😵
Dobré ránko baby. Odber krvi mám za sebou, teraz čakať... 😕 V albume mi pribudla fotečka z dnešného rána 😅 Pekný dník prajem.. 😉
@slivocka potichucky gratulujem a zelam aby ste to dotiahli do uspesneho konca 🙂
@erickaa tiez potichucky gratulujem. toho geu sa neboj... ja som vam tu tiez uz k tomu nieco pisala a stojim si za tym, ze pokial ta nic neboli a nekrvacas, tak sa nestresuj a dopredu sa geu bohuzial neda diagnostikovat ani z krvi ani nijak inak...
@kaciatko81 snažím sa na to nemyslieť, nepociťujem žiadne bolesti, iba sem-tam maternicu, väčšinou večer. Dúfam a modlím sa, aby to bolo OK. A každým dňom som kľudnejšia... 😔
@erickaa ja som si stale hovorila, ze to uz aj tak nedokazem ovplyvnit a bolo to asi jedine, co aspon trosku pomahalo. a to co pisete s krvou, ze je dobre aspon vediet ako to rastie, tak je to hlupost 😒 kym nebudes mat za sebou utz, kde najdu drobca v maternici, tak ti nikto geu nevyluci. drzim palce
@kaciatko81 Ja viem..ešte musím vydržať týždeň - dva. 😔 Najhoršie na tom celom je, že mám teraz skúškové a ja sa absolútne nedokážem učiť 😀
@kaciatko81 tak to nie je, lebo pri GEU sa HCG ukazkovo nezvysuje 2x za 2 dni, ale su tam velke vykyvy...
Inak ked pises ze si bola tehotna, mas teraz dieta alebo sa nieco "stalo"?
@ninan2 a just ti poviem, ze to tak je 😉 mala som geu, bola som v nemocnici skoro dva tyzdne... nepatrila som do rizikovej skupiny, par mesiacov pred som mala dg laparku a vsetko priechodne... krv krasne rastla... zacalo to rast pomaly az okolo konca 6tt zaciatku 7tt... a ako mi povedali lekari, tak medicina nie je o tabulkach...
@ninan2 budes asi prekvapena, ale aj geu moze zajst tak daleko, ze sa ukaze srdecna cinnost 😔
@kaciatko81 aha, no teda, tak to je fakt smola... tak drzim palce aby to nabuduce bolo OK. No srdiecku sa necudujem, ved embryo tam normalne rastie. Problem je az ked je take velke ako stena vajickovodu.
@ninan2 dakujem. preto viem, ze to co sa pise moze a nemusi byt pravda... no nie je to az take normalne, je to skor vynimocny pripad... dokonca niekde sa pise, ze praska pri hodnote okolo 1000... ale to je jedno... ja som len chcela poveat, ze nie vzdy sa da ist podla toho, co sa pise a pokial embryo nie je spravne "lokalizovane" tak ti geu nikto nevyluci, ono sa vlastne vraj diagnostikuje tak, ze sa vyluci tehotenstvo vnutri maternice, hcg je pozitivne, spinenie a bolesti mozu a nemusia byt...
vela stastia
@kaciatko81 no viidm ze to mas dobre nastudovane 🙂 A teraz sa asi opat snazite? Aj nejake lieky beries, neviem ci mas nejake problemy teda?
@ninan2 hlavne som sa v nemocnici vela pytala... my sme dost zlozity pripad, to tehu bolo po iui a stimulovala som injekciami... teraz by som chcela skusit ivf, nakolko s jednym vajickovodom sa mi zda uz iui "nevyhodne" a sice ma presviedcaju, ze nie, tak stale mam teoriu, ze geu sa skor zopakuje pri iui ako pri ivf... ale raz snad stacilo...
@kaciatko81 hmm to mas pravdu... IVF je bezpecne a najma velmi velka uspesnost, takze to by mohlo vyjst, hlavne ked uz aj viete, ze mate vajicka aj spermie v poriadku, su schopne oplodnenia atd...
@ninan2 z hladiska geu nie je podla lekarov bezpecne ani ivf... riziko je tam vraj rovnake... ale tak snad... a uspesnost je vraj, ked sa to pocita na zdravo narodene deti cca 30-35%, ale vraj ked sa nevzdas, tak sa dockas 😀
@kaciatko81 a ako sa moze z IVF stat GEU? Ved oni to oplodnene vajicko vkladaju priamo do maternice. Odtial sa snad neodstahuje do vajickovodu.
@ninan2 vraj sa moze... napr. vraj pokial vajickovod nefunguje ako ma, tak ho moze vtiahnut... potvrdili mi to niekolki lekari... dokonca v tom linku, co si dala o geu mas predsa napisane, ze do rizikovej skupiny patria zeny po uo 😉 ale mne sa zda, ze ked ma preplavat vajickovodom, tak sa tam zachyti skor ako, ze ho tam vtiahne z maternice... no ale to je len moja teoria
@kaaaty dakujem krasne 🙂 intenzivne sme sa snazili od septembra 2009 takze viac ako rok. Ale sme spolu 8 rokov a nikdy sme si pozor nedavali .... Ms som mala nepravidelnu , ovulaciu som mala asi iba sem - tam ked vôbec. Podarilo sa nam to s clostilom druhy cyklus. chodila som na folikulometriu a sledovali sme ako folikuly rastu... Po ovulacii som si nasadila duphaston na 10 dni. Takze aj s diagnozou PCO sa da otehotniet 🙂 Niesom sama ako priklad 🙂


@bambi9 Ja si asi pre istotu dám tiež 3x2. Však uškodiť to nemôže, nie?