Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@amarena z mojej skusenosti-ak sa mmeria o tych 45-60 minut skorej - budes mat o jednu desatinu nizsiu teplotu...cize ja som si v takom pripade jednu desatinu vzdy pripocitavala-aby bol graf realny - moje telo bolo take... a ak som merala o hodinu neskor ako standard-bola zase o jednu desatinu vyssie a vtedy som si tu desatinu odpocitavala..mala som to na sebe odskusane a platilo to....
inak baby este urcite by som si pred IVF nechala detailne skontrolovat stitnu zlatu...vratane ultrazvuku stitnej zlazy u endokrinologa - casto je neovulacia pricina stitky-ale to IVF neobide..sice obide tak-ze sa da otehotniet-ale pri zle fungujucej stitnej zlaze je velke riziko potratu - zle vyvinutie krvneho rieciska ci ako sa to hovori - vid Hiva - ona pravdepodobne koli tomu prisla o mimi 😔
@katkaajurko štítka mě taky napadla a myslím, že ji v CAR i kontrolují před IVF. Je to děs, kolik věcí může brátit těhu, viď..
@leeena_4 no v centre urcite nerobia napriklad sono stitky-ak by ta poslali na endokrynologiu-to je ina vec-ale urcite si to treba nechat skontrolovat ... vela bab z mojho okolia co mali PCO nemali nakoniec ani hormony stitky zle-ale bola len na sone zvacsena a nasadili im lieky a pomohlo to... a viem-ze u nas v centrach na tychto vysetreniach netrvaju ale toto viem priamo od endokrinologicky
@katkaajurko ahá, já myslela, že to poznají v CARu z krve, tak to děkuju za informaci. A kdo mi dá doporučení pro endokrinologa? nebo se můžu objednat rovnou? nevíš, jak to funguje? Každopádně děkuju za informaci 🙂
@leeena_4 u nas trebalo doporucenie bud od obvodneho alebo gynekologa - mna poslala gynekologicka... ja by som sa pytala - za jedno vysetrenie clovek nic neda a keby tam nahodou nieco bolo - bude to safe ked sa to poriesi...vravim-keby som nemala dva pripady s PCO okolo seba - co mali krv ok ale "len " zvacsenu stitnu zlazu na sone-co ale je tiez signal zlej funkcie- tak by som to neriesila-ale je to doelzite pozriet ...
@katkaajurko máš pravdu, za jedno vyšetření člověk nic nedá. Taky si tam dojdu 😉
@katkaajurko som brala 2 tbl. denne 5 dní...test som robila este aj dnes ale je negat...maravam si zvycajne pocas pracovneho tyzdna okolo šiestej, ale dnes okoo 9:00..asi mas pravdu, ze je este vela progesteronu...aj ked to nie su dobre spravy, ze aj napriek tomu ze popraskalo viac folikulov ani jedno vajo sa neoplodnilo....
@timona no ale to si nemozes merat takto rozdielne..uz viac ako polhodina to skresli.... podla toho co som ja mala odsledovane na sebe-co hodina - to plus jedna desatina-cize z dnessnej by si si mala 0,3 odcitat..meriavas si to presne kazdy den rovnako-este pred vstanim z postele? ani pre teplomer nevstavas?
@katkaajurko ja viem ze sa to musi v presne rovnakom case, aj som to tak predtym robila, pre teplomer nevstavala, ale dnes som nemusela do prace tak som neskorsie vstala..., ale aj keby to bolo o 0,3 menej stale to je 37, co je dosť....inak ďakujem za odpovede, vy by ste si aj s hivou mohli zriadiť platene stranky a na tom zarabat...🙂ale to by som bola sama proti sebe, lebo by mi nemal kto poradit...
@katkaajurko, dakujem, pripocitam teda 0,1. 🙂
@leeena_4, presne to som mala na mysli co ti pisala katka. Nehovorim, ze nepojdes na vysetrenia, ktore ti urobia v Care, ale su aj vysetrenia, na ktore ta neposlu automaticky pred ivf. Ja som bola na sono stitky tak cca pred 2 rokmi, bolo to ok, ale asi to treba este raz skontrolovat nech to mam na beton. 😉
Ahojte baby, pár dní som tu nebola a nejako sa to tu zaplnilo 😀
Všetkým novým babám, aj "starým známym" odkazujem, že prajem veľa šťastia.. ono to raz príde. Verím tomu! 😉 😉 😉
@mili78 myslím na teba a veľmi držím palčeky. V brušku im je lepšie ako niekde v miske, tak verím tomu, že sa im tam zapáči. klop klop klop 😉
Ja mám kontrolu vo štvrtok, odrátavam každú sekundu, najradšej by som sa preobjednala na zajtra... 😀 To čakanie je hrozné.. Stále mi nič nie je, nepriberám, nie je mi nejak extra zle (iba občas žalúdok na vode a znenávidela som moju obľúbenú pizzu) a hlavne, čo ma trápi..som prestala mať citlivé prsia 😕 Predtým som sa ich nemohla ani dotknúť a teraz ani neviem, že ich mám... 😒 Tak sa bojím, že či to niečo neznamená.. 😔
@mili78 mili, nebuď smutná..proste to tak malo byť. Všetko zlé je na niečo dobré, ale to vidíme až s odstupom času. Lepšie, že tie 3 odišli teraz, ako keby sa prestali vyvíjať neskôr, napríklad v brušku, alebo by bol plod poškodený a narodilo by sa postihnuté bábo. Príroda je mocná..teda najmocnejšia..ona vie, čo robí. Dvom bojovníkom v brušku držíme palčeky...Nič iné nám nezostáva, nijako to už neovplyvníme, musíš len počkať a skúsiť sa moc nestresovať.. 😉
@katkaajurko no tak dúfam, že to je v poriadku 😅 Ja som úplne znenávidela pizzu a to som ju pritom mohla jesť aj každý deň..a častokrát som ju jedla niekoľkokrát do týždňa. Teraz ju len vidím na obrázku alebo o nej hovorím a už ma napína.. 😝 A ešte aj kečup mi prestáva chutiť.. čo som si zvykla dávať langoš s kečupom a so syrom..tak teraz cez víkend som si musela dať smotanový 😀 😀 😀
@erickaa to je dobre mozno-ze ti aj pizza nechuti-lebo sa tam dava oregano a bazalka-a oregano by sa absolutne nemalo v tehu lebo tusim blokuje ucinok progesteronu a aj bazalka len s mierou velmi malo....
@katkaajurko hej, veď z toho oregana som mala výčitky..bazalka tam nebola. Asi si to telo takto zariadilo, aby mi nebolo ľúto za pizzou, inak by som ťažko odolávala 😉 Lebo ja celkovo ťažko odolávam nástrahám..aj cez víkend som si dala trochu (deci a pol) medoviny, lebo bola stráááááášne dobráááá 😅
Ahoj, mohla bych mezi Vás? Z krve mi zjistili, že mám zřejmě PCO. Na konzultaci k lékařce jdeme až 7.3. Jsem moc nervózní z toho, jaké máme vůbec možnosti ☹

@amarena mohgl, držím pěstičky a závidím, že aspoň rostou. U mě ani ťuk, mrchy jedny. I proto jsem tak radikální, co se týká dalšího postupu 😉