Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@leeena_4 nie, na spermiogram ho poslal moj obvodny gynekolog, a testuju to v tkanivovej banke. Cize oni aj hovorili dopredu, ze to bude minimalne mesiac, a uz je to mesiac a tyzden. V CARe to je za 1 den, to viem. A este vraj oni nechcu vysledky, co si oni sami neurobili - v CARe. Takze bude musiet ist este raz tak ci tak...
Folik bol v decembri prasknuty na 19.DC ale aj tak som neotehotnela a to si piste, ze sme snazili ako králici a aj tak nic.... 😒
@anksunamonka vyzera to ze skusime IUI ale chcela by som si podať žiadost na IVF ale neverim ze bude potrebne....
@katka.gzd jej ako si to pekne napisala tak sa budem velmi snazit aby som vam isla ziarivim prikladom 🙂
Inak ste tu toho za hodinku tolko popisali....idem citať 🙂
@anksunamonka no tak právě proto bych být vámi šla rovnou do caru, kam budete chodit a nebude manža muset jít 2x 😉 Jako králíci 😀. někdy ani vejce a sprmie nestačí - záhada.
@sarafortuna já už neměřím, jen mě to stresovalo a při anovulačních cyklech to ani nemělo smysl. Nechci se teď na to soustředit, ať se děje, co má 😉 ale děkuju a taky přeju hodně štěstí 😉
@katka.gzd no co sa tyka priatelovho spermiogramu...mna sa dr hned pytala ci bol...ja ze nie a ona na to ...može byť pekný, dobrý, bohatý a nemusí mať spermie ok 😀 ...ale po vysetreni ktore prezival viac ako zeny porod 🙂 vieme ze bojovnici su ok
...pri neplodnosti vzdy posielaju partnera na spermiogram...u nich zrejme nie je liecba tak narocna ako u zeny...a tiez by nemalo vyznam lieciť zenu ak by bolo chyba aj u muza
@kaaaty nooo za hodinu sa moze vela zmenit 🙂 paci sa mi, ako uvazujes, ze "veris, ze nebude potrebne IVF" 😵 mat tak tvoj optimizmus... ja som presny opak. Uz pomaly ani neverim ze sa stanem mamkou...
@anksunamonka uvidíš, že až půjdeš poprvé do CARu, tak ti tam tu energii do žil vlijí 😉 😵
@leeena_4 aj pojdeme do CARu, len nech pride mrcha najprv, bez toho sa so mnou bavit nebudu asi... 😖 a radsej nechcem cakat nic dobre, ako budem si nahovarat ze ked pojdem do CARu tak to automaticky znamena, ze otehotniem....
Nechcem v sebe zivit falosne nadeje.....
@anksunamonka ja ti to rozhodnutie ist do car schvalujem....kym som tam nebola tak som sa strasne zozierala tym ze sa nam nedari...ale odkedy tam chodim a viem ze ma riesi odbornicka (doverujem jej), som sa velmi ukludnila a verim ze to pride...
....ked nad do car poslala dr. sme sa snazili cca pol roka, nebola som s tym celkom vysporiadana ze tam musime ...ale chcela som vediet v com je problem...
@anksunamonka ja som bola na tom podobne kym som to neriesila....velmi som sa trapila a zozierala.... boli sme na dovolenke snazilkovali o 106 a po navrate kamoska povedala ze je tehotna a to viem ze oni tam toho nic extra nenasnazilkovali... bolo mi strasne...vcera mi dalsia kamoska povedala ze je tehu 🙂
...teraz to beriem tak ze to pride a verim tomu... hovorim si ze babo pride ale ja sa musim ukludnit aby so mna necitilo nervozitu a neistotu...
....musime tomu verit ked do toho ideme... 🙂
Ahojte kocky, chcem vas len povzbudit, ze s PCOS sa otehotniet skutocne da, ja mam pomerne zlu formu PCOS a podarilo sa po jednej laparke a v prvom stimulovanom cykle prirodzene. Hlavne to nevzdavajte, ale ako vidim, to nemate v umysle 🙂))
@miss_stanya ahoj super gratulujem...co je u teba zla forma PCO....mala si MS aj bez vyvolavacky?
....super, ze su baby ako ty ktore nas sem pridu podporit... 🙂
@miss_stanya cauko, dik za dalsiu povzbudivu spravu, cim viac je tu uspesnych bab, tym lepsie....
a jasneeeeee, ze nemame v umysle to vzdavat....to sa tu priam zakazuje 😉
@kaaaty mas vsetko v poste, baby naozaj sa oplati o ten krasny pocit, ked budete mat v sebe to male stvorenie bojovat, ja budem zase....drzim vam palce
@miss_stanya a preto sa ho nesmies vzdavat ani ty, napriek vsetkemu co bolo.........podarilo sa raz, podari sa znova.....a vsetko bude zasa super...... 😉
@katka.gzd Ano ano, chce to trpezlivost a spravny lekarsky postup. Mne pomohlo vymenit lekarov na SVK za sukromnych mimo SVK a tu ku mne lekar aspon pristupoval individualne. Lekar, ku ktoremu som chodila v Bratislave, ten nemal cas ani poriadne sa na mna popri vysetretni pozriet, lebo medzitym musel par bab odrodit, vysetrit a podobne. A na UZV ma nemohol zobrat, napriek tomu, ze bol vo vedlajsej ordinacii, musela som sa objednavat minimalne na dalsi den a pod :((( Hlavne toto nech vas neznechuti, fakt je dolezita podpora lekarov!
@sarafortuna nebojím se a věřím 😵 hlavně panu doktorovi 😵 Děkuju za povzbuzení 😵 😉 Pokud bude, tak to bude moje první ovulka 😵