Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@leeena_4 nie spermiogram, to uz raz zvladol v centre, tak mu zistili leukospermu, skor sa desi predstavy vysetrenia u urologa, si cital nejake prispevky ako to prebieha, tak som ho presviedcala,ze ziadku rurku mu nebudu, ani nic podobne, nech sa zlakne az vtedy,nebudem ho zbytocne stresovat dopredu,ked je taky bojko 😀 😀 😀
@hiva veru, vsak vas to prejde, pockaj na jedno dve 😀 😀 😀
@katka.gzd na to som tiez dostala odpoved, ked som mu presne to vravela, ze je to neprijemne, tak odpoved bola, ze kedze tolko beham po lekaroch, zvykla som si, tak som ho nechcela odbit, ze aj "Ty si zvyknes" 😀 lebo on by bol schopny zdupkat. Uz teraz vyjednava so mnou, že on sa šahať nenecha, že len nech mu predpíse antibiotika, že nic viac mu nedovoli, 😀 😀 😀 necham ho v tom, že samozrejme mu nic nebude robit 😀
PEKNY VIKEND BABULKY, JA BUDEM CEZ VIKEND BEZ NETU,papa
@hiva naprosto chápu, ale také je mi jasné, že kdyby se to teď podařilo, tak radost bude i tak veliká 🙂
@chlpacik ahá, tak to jo. No to se mu nedivím, že se bojí. Ono je lepší nic nečíst. Já se takhle záměrně vyhíbám článkům o hysteroskopii 😀
Jinak jsem holky volala mudrovi, že se mi ta moje ms nějak nezdá a když jsem mu popsala ty cucky, tak řekl, ať odpoledne přijedu, že se mu to zdá divné.
@leeena_4 ....tak dobre, ze si mu volala... bude fajn, ak ta pozre osobne 😉 🙂 ....ale ze fakt je to zaujimave....som zvedava, ako to potom cele dopadne 😉 ....drzim paste a daj potom vediet 😉
@chlpacik ...pekny vikend aj tebe 😉... ja sice mam net, ale nebudem na nom....cely vikend budeme oslavovat narodky 🙂
dievčatá, tak endokrinológa mám úspešne za sebou 🙂 poruchy štítnej žľazy nemám žiadne, hormonálny profil, čo mi robil endokrinolog je vo všetkých hodnotách v norme, akurát mám trošičku zvýšený testost. a to v dôsledku "INZULINOVEJ REZISTENCIE", takže mi nasadil metformin a uvidíme ako zaberie...Z jeho pohľadu zaberie tak do 2 - 3 mesiacov (ak v otehotnení nebráni gynekologický problém, t.j. nepriechodné vajcovody a podobne...). Dnes večer teda začínam s 1/2 tab. mettfogammu 850 😉 pokračujem zajtra ráno zase s 1/2 a večer zase a tak pekne dokola, až kým sa nedostavia // 🙂
dal mi 2 balenia, že to mi do otehotnenia stačí a ak sa podarí, mám ho vysadiť...
MS zatiaľ nedorazila, tak počkám ešte do budúceho týždňa, ak z toho nič nebude, pôjdem za gyn. s výsledkami od endokrinológa a uvidím, čo na to povie on...Ešte som veľmi nepátrala, čo IR obnáša, ale vidím to tak...že keď príde MS, gyn. mi urobí HP, aby videl hormóny aj on a podľa toho (ne)budeme pokračovať v liečbe...
zatiaľ budem poctivo užívať Metff. a čakať, a keď sa po 3 mes. nedostavia //, pôjdem na HSG, resp. LPSK, kde ma prezrú z gyn. hladiska, poprípade zpriechodnia vajíčkovody a budeme pokračovať v liečbe...
máte niektorá skúsenosti s mettformínom? resp. s inzulínovou rezistenciou???
@katka.gzd bolo by to super, keby som ďalšia v poradí...no uvidíme...tiež ešte nemám vyhraté...ale dúfam, že všetko pôjde dobre a účinok mett. sa dostaví čoskoro 😉, základ je, že sa veci pohli.. 😉 uvidíš, že aj v Tvojom prípade to PCO nebude také hrôzostrašné ako sa na prvý pohľad zdá...prajem nám PCOčkam veľa trpezlivosti, pozitívneho myslenia a čoskoro splnenú túžbu po vysnívanom "mrnčadielku" 🙂
@natyi25 ...neboj...to je super 😉... aj @katkaajurko otehotnela vdaka metforminu 😉... ono viacero babam sa to podarilo najma vdaka nemu 😉... niektori doktori ho dokonca predpisuju aj ked inzulinova rezistencia nie je potvrdena 😉... takze to mas super 😉... ak tam fakt nie je ziadny gynekologicky problem, tehotenstvo je len otazkou casu 😉
Ahoj hoky, tak jsem byla v pátek ještě u mudra dodávám výsledek. Ty kusance byla opravdu sliznice, ale díky tomu, že mám jen chemickou a slabounkou mrchu, tak to bylo bílé a prý se občas stane, že se to odloupne ve velkých kusech. Jo a jako bonus jsem si odneska 2,5 cm cystu. To je jediné, co po 3 měsících clostilu narostlo 😠 Budeme čekat, jestli zmizí a když nezmizí, bude laparka a já budu chtít, aby mi i upravily vaječníky, když tam budou 😉 🙂 . Ale snad zmizí. Už netrpělivě čekám na injekce na stimulku 🙂. A ve čtvrtek jdu na průchodnost a ta metoda se jmenuje HyCoSy a asi to není to samé co hysteroskopie...
Hezký zbytek neděle 😉
@leeena_4 ...tak fajn, ze to nebolo nic horsie 🙂... i ked teda ta cysta ma mrzi ☹... a to je cycsta na vajecniku, ci kde?
inak to HyCoSy je vlastne skoro to iste co to HSG.... takze tie moje predchadzajuce komenty neboli az tak od veci 😀 😀 😀 .... ale tak je to jedno..... drzim palce, nech uz su u teba len same dobre spravy 🙂
no u mna zatial zakon schvalnosti funguje: http://www.fertilityfriend.com/home/226b42 ... ovulku som mala na sto pro.... uz ma aj prsia bolia, co zvykne vzdy po ovulke.... tkaze teraz uz len cakat, ako to cele dopadne 😀 😀 😀 ... v stredu skusim asi prvy tehu test 😀 😀 😀
Baby bola ste niektora na IUI v ISCARE v BA ?? Potrebovala by som info, kolko to stoji, lebo 23.3. ideme aj my tak nech mam aspon predstavu 😎
diky
@katkaajurko ...aj ja som o tom presvedcena.....dnes som s takou malou dusickou kukala na teplomer, a teplota ma fakt potesila 🙂.... uvidime, ako to cele dopadne.... najradsej by som chcela teraz este dostat mrchu....nie en kvoli dovolenke, ale aj preto, ze este do zajtra mam antibiotika..... a neviem, ci by v takomto skorom stadiu nemohli napachat nejaku skodu 😒 ....snad nie, ak by to nahodou vyslo 😅
@hiva takto skoro by nemali vadit,lebo po uhniezdeni sa este pomerne dlho vyzivuje z vlastneho zltkoveho vaku ,tak sa nechame prekvapit,ale taka pekna ovulka -to podla mna suvisi s tym euthyroxom, pamatas - aj shaarke hned nabehla

@hiva jojo, taky myslím, že nic hrozného to nebude, ale vědět to chci 😉 Samozřejmě vám dám vědět, ať si rozšíříme obzory 😀 😉