Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@katka.gzd Měla jsem udělaný hormonální profil , od bývalé doktorky, tak jsem mu donesla kopii, udělal mi ultrazvuk a řekl mi, že se to poznává ultrazvukem a ukazoval mi na vaječníkách takový jako by perlový náhrdelník. Dal mi vyvolávačku a 5-9 den mestruace jsem brala tabletky, potom jsem měla jít na folikulometrii (snad to píšu dobře) - 10. den, bohužel se nic nezmenilo a mám jít ještě zítra, jestli náhodou (13. den), potom říkal, že zvýšíme dávku tabletek, ale že se mám připravit na drilling vaječníků(mělo by to být propichování toho náhrdelníku na vaječníkách a prý snad potom začnou fungovat). Bez tabletek jsem nemenzes měla za rok jsem to dostala třikrát a to bud po vyvolávačce nebo proveře, ale doktor říkal, že to problém prostě neřeší, že to j spíš pseudo menstruace.
@katka.gzd nadváhu nemám, jen mi trovchu víc rostou chloupky, ale nic závratného, doufám že se to nezmění a nebude huř, protože za poslední rok jsem truchu přibrala, ale jelikož jsem byla dost štíhlá, tak to nejde až tak poznat 😉 Já to vidím, ale přítel mi říká, že ženská má mít prsa a zadek 🙂, takže vlastně je spokojený 😀
@anksunamonka holky chápu vás, mám předsvatbou a už rok lítám k dokrovi a ono furt nic, moje rodiny to ví a psychicky mi to pomáhá, přítel před svou rodinou dělá jako, že nic. Kdyby se to dozvěděli myslím si, že bych měla peklo na zemi, taky furt posloufám, že chtějí vnouče a hodně mě to bolí, ještě studuju, takže mám výmluvu pro ně, že chodím do školy. ALe je to docela zoufalé, ale kdoví, jak by to vypadalo, kdyby to věděli. Mají mě za kdoví ci, že radši studuju než mít mimi.
Ahojte babulky,
tak bohuzial, nakoniec to bolo naozaj to mimomaternicove. 😔 V piatok mi kleslo hcg, tak sme si zacali mysliet, ze to odchadza, a ze mozno bude treba spravit len kyret. Lenze v pondelok mi to hcg znova stuplo, sono bolo stale rovnake, a tak dr povedal, ze uz nemozeme viac cakat (dovtedy sme zvolili vyckavaciu metodu, lebo vedel, ze to bola zelana gravidita), musel sa na to pozriet laparoskopicky a bolo to v lavom vajcovode, ktory uz teraz nemam. Kedze som predtym mala oba vajcovody priechodne, tak mi to bolo trochu divne, ale dr mi to vysvetlil tak, ze na jednom mieste bol zuzeny, takze ten transport sa presne tam aj skoncil. Uz sa s tym zacinam pomaly vyrovnavat a dufam, ze sa mi viac nic take nestane.
@kuratkoo tak to mas skoro rovnaku situaciu ako ja.....este behnut na vysetrenie stitky a na tu inzulinovu rezistenciu nech sa preveri kazda moznost a potom s vysledkami uz ti naozaj budu vediet liecbu pripravit presne na teba situ.......
ty si predtym brala HAK? ak hej, kedy si vysadila? a kolko mas rokov (ak ti nevadi tato otazka)?
@natyi25 tu horlivost teda poznam, ja ja by som mala najradsej tiez vsetko hned...no chvalabohu dosla ta nova praca co ma dost odreagovava a teda ja dufam, ze to bude mat pozitivny vplyv na vsetko...oficialne som na novej od aprila no prakticky az od maja pretoze v aprili este supportujem mojho terajsieho manazera....no hned zaciatkom aprila absolvujem konferencie a spol....april bude taky pol na pol......uz zacinam citit nervozitu z noveho,a le verim ze vsetko bude OK....
@leeena_4, diky. Aj moj manzel mi povedal, ze som to zvladla hrdinsky. Najskor mi bolo za tym vajcovodom luto, ale potom mi moj zdravy rozum povedal, ze je lepsie ked isiel von ako keby tam zostal a ja by som sa pri dalsom tehu potom strachovala, ze ci si vajicko nevybralo cestu znova tym istym vajcovodom. Neviem ci to dava zmysel, to co som napisala, ale tak snad vies ako to myslim.
@katka.gzd verím, že nová práca ťa natoľko pohltí, že svoje tehu zistíš až keď ti bude nevoľno 😉 a všetko bude ako má
@amarena 😖 ☹ je mi ľúto, že Tvoje čakanie nedopadlo podľa predstáv, aj my všetky sme čakali a dúfali s Tebou..., .... v Tvojich slovách cítiť silu a chuť bojovať ďalej a to je dobre 🙂, aj tvoje laické oddvôvodnenie ohľadom zobratého vajcovodu má silu 🙂 tak teraz pauzička a potom hor sa do úspešného "začitatku" nového a úspešného tehu 😉
@amarena pripajam sa k dievcatam, mne sa to asi lahko hovori ked som tehu nikdy nebola, ale aspon vies, ze sa vam podarilo otehotniet a dalsie uz urcite vyjde a budes krasna stastna mamicka 😉
zabudnime na to zle, co nas postretlo a zamerajme sa na to dobre, co nas este len caka 😵
@anksunamonka ako pekne si napísala tú poslednú vetu 🙂 tebe sa to kráti, čo??? kráska...o mesiac bude z Teba krásna nevestička 😉 odrátavam s Tebou
@natyi25 fakt, presne o mesiac sa vydavam, ani sa mi to nechce verit, stale mam pocit, ze sa daco pokazi a ze ziadna nevesticka zo mna nebude 😕 vcera sme si boli dat tlacit oznamka a zajtra ideme dohodnut menu do hotela kde bude hostina 🙂
ja som strasny pesimista, odkedy viem o tom, ze tak lahko zo mna mamicka nebude......
vcera som nakupila drahemu vitaminky, vyskladala som to ako nahradu za profertil, tak ked to zbadal tu plnu igelitku liekov, skonstatoval len ze "nie som normalna" 😎 ale on to myslel v dobrom, len toooolko liekov to je 😝 ale ma smolu, bude ich brat aby sa mu zlepsila vyroba bojovnikov 😉
@anksunamonka som ťa včera kuk na fb, ty nikde tak som išla spať 😉 tak začínate vitamínovať 😉
neboj, nič sa nepokazí...nemá sa čo...všetko bude podľa predstáv...a ak by aj nejaká maličkosť nevyšla, nezúfaj, to si nikto ani len nevšimne 🙂 viem, to podľa seba...že som sa babrala s detailami a fotograf, chápeš, fotograf mi povedal, že nestihol som ich odfotiť, lebo som fotil hlavne ludí na parkete 😠 a tak napr. na naše cukríčky budem len v dobrom spomínať 😒
@anksunamonka, presne, budem sa zameriavat len na to dobre, ale aj ty sa musis, ok?
@amarena mali by sme sa od teba ucit pozitivnemu mysleniu...hlavne ja
mne vcera oznamili, ze mam cystu velku 5cm na vajecniku z clostilu vraj davka bola na mna silna... ☹ a takisto zapasim s PCO ... a nejako toto vsetko na mna dolahlo, tak som sa v ambulancii rozplakala...a lekar mi odporucil pozitivne myslenie...no keby sa to tak lahko dalo... no, ale zrejme musim...inac sa nedockam vytuzeneho mimi....
@leeena_4 no...podla neho ten vajecnik zareagoval az moc...nez by cakal...a problemy...no nafuknute brucho a bolesti...ale nic take co by sa nedalo zvladnut... sak uvidime...za tyzden idem na kontrolu...tak snad sa to vypari s menzesom, ktory zatial este nedosiel...meska 2 tyzdne ☹

@anksunamonka niekedy robia odbery na HP až 3x, 2.deň, 12-14. deň. a potom 21.deň....tak preto Ti to možno vŕta v hlave...ja sa tu prikúkam a "priúčam" . 7.4. si dám stretko s gyn., tak som zvedavá na jeho vyjadrenia k výsledkom aj z diabetológie + krvných testov....to sem už prispejem aj niečím "múdrym" 😝
@katka.gzd clostil je na podporu ovu??? presne, metf. beriem ešte krátko, ale pri mojej horlivej nedočkavosti by som chcela už // 😉 , ale ako môj manžel hovorí: "všetko má svoj správny čas", tak verím, že raz to vyjde 😉
ako v práci???? už je "nová"?