Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@leeena_4 - to máš pravdu, je dobře, že alespoň něco, nějaké folíky rostou, i když třeba nepravidelně. Může být PCO třeba jen jeden vaječník? Protože u levého mě nikdy ovulka nebolela, až jsem si myslela, že žádné folíky neprodukuje, ale mudři mě vyvedli z omylu když mi opakovaně dělali UTZ a folíci byli i na levém...
@leeena_4 - asi máš pravdu, hned jak jsem to napsala, tak jsem si řekla, že je to asi blbost, vždyť jde o hormony a ty fungujou v celém těle nastejno 😅 horší reakce toho mého pravého může být způsobena tím, že mi brali slepák, tj. jestli-že je vaječník nějak mechanicky poškozený z té operace nebo jsou na něm srůsty tak by mohl být díky tomu horší...
zdravim Vas bambulky.
Ospravedlnujem sa, ze necitam vsetko, ale niet casu. Kazdy ma aj ine starosti, tak riesim tie a neostava potom vela casu sem nakuknut.@amarena mrzi ma to, moc som sa tesila, ak si prvykrat napisala ze budes tehu, tesila som sa prave preto, lebo patris k dlhodo.prispievatelkam tu, a clovek sa z niekoho tu potom viac tesi, isto chapes ako to myslim, a neurazia sa ine(novsie tvare) 😉
U mna dosla menstruacia vcera, az som kukala, ci dobre vidim, je silnejsia nez doteraz, brucho boli, akurat neviem preco mam stale pocit, ze mi treba cikat a pritom nic 😒 je to hrozny pocit no.
Kazdopadne sa tesim, že mi dosiel menzes, tak snad aj ovulka raz dorazi . . .
Prajem Vam krasny vikend plny slniecka a dobrej nalady.
@amarena pohodicka Ami, nemoze si kazdy vsetko pamatat, ak mame kopec inych starosti, ze?
nechystam sa merat si BT, ani na folikul. lebo beriem antiiotika na zapal,ktorý mám, a k lekarke idem az koncom maja 😒 , veru ja som ani nedufala uz, ktovie ci uz bude chodit kazdy mesiac mrcha, kiez by 🙂
...navyse mam vkuse nutkanie ist cikat, ja mam urcite nejaky zapal, alebo co, lebo to aj pali. No strasneee, ani neviem co mam robit. Uz jedne beriem na nieco ine, a este keby aj toto riesit no pixne ma...
Uzivam metformin, akurat 6mesiacov, ale nie zbytocne, ak dosla mrcha. Akurat mam silnejsiu menstruaciu, ako predtym po vyvolavackach.
No uvidime ako sa to vyvynie so mnou.
@chlpacik, aha, no jasne metformin. Uz si spominam, to som sa vtedy trochu divila, ze ti nerobili test na inzul. rezistenciu a aj tak ti ho dali. Nechcem ta strasit, ale ja ked som chodila castejsie cikat a trocha to bolelo, tak bol z toho zapal mocoveho mechura. Dostala som antibiotika a bolo to v pohode. Potom som este 2-3 mesiace brala na prevenciu vytazok z brusnic v tabletkach a uz sa mi to nevratilo - klop klop klop. Radsej sa chod dat skontrolovat k urologovi.
@amarena panecku, nestras ma Ami, presne to si myslim aj ja, ze mam, no akoby som toho nemala dosť, ešte aj toto mi chyba ku ""šťastiu" 😒 ...Zajtra si kupim tie brusnicove tabletky, a nejake caje, ale k urologovi, az ak mi to neprejde... Uz len predstava, ze co bude robit mi nerobi dobre, navyse jedne ATB uz beriem, plus metformin, teraz aj kramy, neviem si prestavit pchat dalsiu chémiu do seba 😖 ...
Ďakujem Ti za radu, drz sa kočka...
@chlpacik, ak mas nejake sirokospektralne antibiotika, tak by ti to teoreticky mohlo pomoct aj na toto. Inac vysetrenia u urologa sa vobec nemusis bat. Iba sa vycikas do poharika a to je vsetko. Max. ti spravi sono ladvin, ale ani to na 90 percent nebude potrebne. Horsie je, ze mas teraz ms, to tusim moze skreslit vysledok, v kazdom pripade dr by sa ta na to urcite opytal a zariadil sa podla toho. A inac aky mas vlastne zapal? Coho? Na treti den brania Atb by ti malo byt uz lepsie. Drzim palce.
Dobré ránko dievčatá, tak ja mám za sebou 2. odber na HP, vo štvrtok idem na konzultáciu za MUDr. a podľa toho, čo mi dneska sestrička povedala, ďalším vyšetrením bude HSG 😒 pomóóóóóc, máte s ním niektorá skúsenosti???prajem Vám pekný týždeň 😉
@natyi25 ahojte vsetky, tak aj ja mam dnes za sebou 2.odber na HP + moj milovaný odovzdal bojovníkov 😉 dúfam, ze tieto panie laborantky vedia urobit lepsi rozbor, a ze nevyjdu take zle vysledky ako mal v januari 😵 ze bude mat lepsiu aj pohyblivost a zmesti sa do limitu fragmentacie DNA.....
budúci utorok ideme na posledne sedenie, tak neviem, ci to uz nam da aj vysledky? nejak sa nevyjadril k tomu....
vzal mi aj vyter a urobil USG tak diktoval sestricke daco ze 15 (tak neviem ci folik 15mm?) ale sliznica strasne nizka...ked si dobre pamätam, tak 5,4? moze to tak byt? som 12.DC.
Drzim Ti palce natalia, a aj sebe, nech nam dobre vsetko dopadne 🙂
@anksunamonka silno drzim paste aby ste mali dobre vysledky....
@natyi25 zvladas 😉 hlavne potom klud a uvolnit sa....ja viem ze sa to lahko povie, ale tak to budes mat rychlejsie za sebou.......
@katka.gzd koľká odvaha za PC 🙂, ja sa utešujem tým, že moje vajcovody budú priechodné a vraj vtedy to nebolí, lebo kontrastná látka ide cez ne ľahko...no tak som zvedavá 😒 ale viem, že budem mať tesne pred vyšetrením problém s uvolnením...asi ako aj pred každým iným ☹
@anksunamonka výsledky budú lepšie, uvidíš...na tie prvé ste dlho čakali a odvtedy sa bojovníci zlepšili 🙂
ja som mala endometrium 10DC 4mm s komentom, že mohla by byť o 2 mm vyššia, ale že sa to dá...tak ťažko povedať... 😒
@natyi25 to neni odvaha...ja by som bola presne taka ista vyklepana ako ty....mozno este viacej....to je to, ze vzdy ludia naokolo ti davaju dobre mienene rady, ktore su naozaj DOBRE MIENENE...no tebe vtedy ked sa najviac bojis pridu ako uplne zbytocne...ja viem...ja to mamtak tiez,ale vecne ked uz tam sedim 2 minuty predtym nez vstupim do ordinacie sa snazim presne na tie dobre mienene rady sustredit... 😀 nie vzdy pomaha....ale niekedy hej......... 😉 neber to tak, ze som chcela byt hrdinka od pocitaca... niesom.......som rovnako vyplsena ako vsetky ostatne.......
@natyi25 jo a este som chcela povedat, ze presne s tym uvolnenim mam ja vzdy problem a preto ti to radim lebo to potrebujem aj ja sama vzdy..........postahovana som vzdy tak, ze ma musia niekolkokrat napominat.........je jedno ako casto chodim, vzdy prezivam to iste..........no hold co by sme pre tie babatka neurobili............
@dendinka já to vnímám tak, že pokud půjdeš do CARu, budeš mít miminka dřív uměle, ať už pomocí IUI, nebo IVF, pokud budeš chodit ke gyndošovi, budeš mít miminka pomocí vyléčení příčin PCO, možná si počkáš, ale budou přírodně. Volba je na každém. Já čekat nechtěla. Navíc já nemám vůbec ovulaci, ani po lécích, taže u mě by to bylo na dlouho.
@eyael možné je všechno, o tom už jsem se přesvědčila. Důležité je, jak ti fungují hormony, které jsou zodpovědné za ovulaci. Ale že je to dobře jsem psala proto, že mě třeba folíci nerostou vůbec, takže i růst bez ovulky považuju za dobré znamení, protože když folík naroste, dá se ta ovulka zajistit pregnylem, nebo HCG 😉