Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@chlpacik ...ani neviem, kam sa tie testiky podeli 🙂... asi ich manzel skusal alebo co 😀 ... ako doma mam 3, ale tam budem az cez vikend... takze na pozajtra alebo na piatok musim kupit 🙂
a endoska ti co povedala?.... zvysila ti davku? alebo ti da nieco ine?.... ale tak ty si mala vysledky tusim OK a metformin ti dala len tak pre istotu, hej?
@leeena_4 treba dufat, dufat 🙂)) 😵 tak piatok to tu urcite prelustrujem, ze co tu napisete babenky 😵
@hiva hehe, uz by si mala povinne v kabele nosit jeden testik a dufam, ze ho zase nebudes kupovat vo Viedni za nekrestanske peniaze, jedine, ze ukaze dve carocky 😀 😵 😵 😵 😵 😵
hah Ty polepetko, bola som len na odber a uvidime na kontrole o dva tyzdne ake budu vysledky, s lekarkou na endo som sa ani nestretla, som sla skoro rano a ona chodi na 8mu 🙂
Preboha davku mi zvysovat uz ani nemoze 1500mg denne je viac nez dost 😀, a predpisaela mi ho na zaklade NIE IR, ale stacil dovod ten, ze je vysoky TST, SEK.AMENOREA, a take tie vecicky hormonalne ze su vysoke.
Booode ťažky som pripad, tazky ... esteze nestracam humor, bo by som uz bola so psychikou na dne 😀
tak uvidime ako dopadnete v piatoooook 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
nech je nas tu cim menej snaziliek 🙂
no.... takz ja si pockam asi dalsi mesiac..... nakoniec som este jeden testik v sufliku nasla, a jasne ze len jedna palica 😀 😀 😀 ... takze zas o mesiac 😅 ... a navyse uz zacinam spinit, takze je to marne 😅
@hiva no hotovo, nevadi o mesiac teda 😉
inak ja som dnes dostala mrchu, normalne neveriiiiiiiiiim sice prisla na 50den, ale ze prisla to je nieco 😀
pisem tomu svojmu, ze dosli kramy a on nato:"vypocitaj plodne dni a ideme hned nato 😀 "
Rehooooot, jak keby som vedela vypocitat plodne dni, ked ani nemam 😀 😀 😀 no sranda s tymi muzmi, tak som mu odpisala, ze sa treba snazit stale 😀 😀 😀 nech si nemysli, ze si oddychne 😀 😵 😵
aj tak este stale mame "zakaz", kym nemame zapal prec, ach jaaaaj
@leeena_4 ale aspon Ty testni piatok, co ak motyka vystreli 😉
navíc mě už od včera bolí břicho na mrchu, tak uvidíme, do pátku je ještě čas 😉
@leeena_4 ...teraz by som sa az tak podlu duphika neriadila, kedze si mala ovulaciu.... najneskor 16 dni po ovulacii by mala prist MS..... podla toho, aku ldhu mas lutealnu fazu....
ja ju mam 11 -12 dni, a ked bola ovulka, mrcha prisla presne na 11 - 12 DPO.... ci som brala duphik alebo nie... a ked ovulka nebola a brala som duphik, tak MS mi prisla na 3-4 den 😉
na tvojom mieste skusim test.... ak som dobre ratala, si nejaky 15 - 16 DPO, nie?.... to uz mrcha bud pride dnes - zajtra, alebo uz nepride 😉 ... inak aj pri tehu boli brucho ako na mrchu, tkaze tym sa moc neriad 😉 😵 ... drzim prsty, nech ti to vyjde 😉
@chlpacik no super... gratulujem k mrche 😉.... aj ked mate zapal, mozte predsa trenovat, nie 😉... nahoda je svina 😉... nikdy nevies 🙂
ja pockam, ked sa mrcha rozbehne a potom si sama, podla vlastneho uvazenia nasadzujem clostyl 🙂 .... nejaky mi ostal este z IUI..... ja sa tych dvojiciek tak lahko nevzdam 😀 😀 😀
a ozaj....neviete ako presne sa uziva clostyl?... viem ze 5 dni, ale zacina sa kedy?... niekedy medzi 3 - 5 DC?
@hiva potom mi vysvetlis princip clostylu, lebo ak to nepojde budem si ho dupkat u lekarky. Apropo je preplacany poistovnou? ci sa hradi cela suma? Kolko je v baleni? Poprosim rozsirne info 😀
.... vcera prislo na tuto temu a mne povedala lekarka, ze ak mi vyvola menzes, a dostanem ho na 5-6den, tak hned sa berie, ale este skus napisat otazku na www.antikoncepcia.com, tam Ti odpovedia ešte dnes odboru zdatní gynekologovia ;)
@eyael jej, vidis... to ma nenapadlo 🙂
@leeena_4 teraz mam uz cyklus viacmenej pravidelny, takze skusim brat 3-7... uvidim, co to spravi... rozmyslam, ze by som sa potom okolo 14 DC objednala ku gyndosovi na kontrolu, nech viem, ci su tam foliky 🙂 ... a zaroven sa dohodneme, ze co dalej... mozno by sme skusili par IUI u neho.... uvidime.... som zvedava, ci budu foliky 🙂... a samozrejme, zacinam merat BT opat 🙂
@chlpacik ... clostyl hradi poistovna v pohode... ale tak aj keby nehradila, stoji tusim okolo 10 Eur.... spoistovnou nejake 2 eura... fakt neviem..... myslim, ze v jednom baleni je tusim 10 tabliet.... fakt neviem.... mozno trepem 😀 ... na nete sa da najst pribalovy letacik, kde to je popisane 😉
mozno by u teba stalo za pokus ho vyskusat 😉... ale je fakt, ze k tomu potrebujes mrchu 😉
čaute babule.. 😀
@leeena_4 Ja som po utrogestane alebo duphastone vždy dostala mrchu 3 dni po dobratí. Brala som ju vždy od 16 DC bez ohľadu na to, či bola ovulka. Len posledný cyklus som si utroš nenasadila poslušne 16 DC a išla som trucovať a čakať, či mi dojde sama mrcha. A nedošla 😀 Podľa mojich výpočtov bola vtedy ovulka 20 DC a tiež by som bola zvedavá, či by mi to vyšlo, kebyže si nasadím utroš na ten 16-ty deň (či by sa to nestoplo)..hmmm
A leeena..kľudne testíkuj, ja som mala neviditeľného ducha už 9 DPO 😉 😉 😉 A brucho ma bolelo, ako keby mi mali prísť najväčšie krámy na svete! Ale to až tak od 14 DPO. Prsia ma neboleli vôbec. To prišlo až neskôr.
@hiva hivuš, ideš na Clostil-a? Paráda..budú vajka vajka 😉 😉 😉
@chlpacik gratulujem k mrche! To je super, že prišla..že by metformin? 😎 😉
@erickaa holky vy mi dáváte s tím testováním, já si snad dojdu do lékárny 😀. Je mooc dobře, že jsi neposlechla doktor, ať už to tím bylo, nebo ne 😵 Já jsem dnes tak 15 nebo 16 DPO a poslední utroš jsem měla v neděli odpoledne. Prsa mě bolí, ale ta mě občas před ms bolí, takže podle nich nic nepoznám. Ten podbřišek mě tedy obvykle nebolí, ale já si umím nasimulovat ledacos 😀
@leeena_4 ...lenze ja som ho brala uz aj predtym a aj tam bola ovulka az okolo 20 DC.... v podstate ako vzdy... ak som mala ovulku, tak v rozmedzi medzi 18-20 DC ... dokonca aj pri IVF stimulke... takze pre mna je 10 DC neskutocne skoro... skor rozmyslam, ze by som isla mozno az na nejaky 15-17 DC, nech uz jasne vidi dominantny folik.... a pripadne aj rozhodne o pichnuti pregnylu.... lebo aj ten mam este doma 🙂 ... u mna skorsia ovulka isto nehrozi 😀
@hiva ahoj, ja som uzivala clostil od 5DC 5 dni. väčšinou sa tak berie, alebo sa potom po 2 mesiacoch zvýši davka este na 2 tabletky denne tiez od toho 5DC 5 dní.
@chlpacik v balení je 10 tabliet, takze na 2 cykly 😉 nedoplaca sa vela , ja som mala jedu zvyšnu krabičku ale uz som ju poslala jednej babe tu na MK 😒

@chlpacik děkujem, bylo by to krásné pro nás a naděje pro ostatní, ale uvidíme 😉. Jinak dobře znám tyhle bodavé poznámky doktorů, oni si to neuvědomují, ale fakt to zabolí. No, být tebou, tak taky trvám na clostilu, ale i s kombinací duhpastonu, nebo třeba utrogestanu. Já minule čekala 15 dní na mrchu a to jsem toho agolutinu dostala 2 injekce najednou. Ale to je na každém, co je mu příjemnější. Držím palečky, ať je záňět pryč a začnou ti dávat clostík 😉