Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@leeena_4 je to mozne, no tie priznaky mozes mat aj inokedy, ale to je nastastie problem lekarov, nam to moze byt jedno, kazdpopadne ja by som laparku aj tak doporucila, mozu tam objavit veci, ktore nijak inak neobjavia a napravit ich a tiez skusit priechodnost vajcovodov, co je tiez dolezite
@lauricka mě jí zase dva gynekologové nedpoporučili. Jeden v CARu a druhý můj, se kterým jsem spokojená. Oba říkali, že je to až jedno z možných řešení a bohužel není ideální (jako které koliv jiné 😉. Jednak hrozí srůsty a správně by se po ní mělo jet na měsíc do lázní a druhak, když se u ní provede drilling, hrozí, že se zničí více vajíček, než je nutné a navíc to prý pomáhá 50% pacientek a ještě puze na několik měsíců a pak je vše ve starých kolejích. Já jsem na ni chtěla jít a nechala jsem si to rozmluvit a jsem teď docela ráda. I když, kdyby se nepovedlo IUI, taky bych ji chtěla. Ale jako diagnostická metoda je mnohem lepší hysteroskopie, kde si kamerkou všechno prohlédnou a zjistí pravý stav 🙂. Je to věda s PCO, existuje mnoho postupů a názorů a všimla jsem si, že se ta léčba fakt dost liší na Slovensku a v Čechách a těžko říct, která metoda je správná.
@leeena_4 neviem, ako moze laparoskopia pomahat, je to len diagnostika, mozno dalsie zakroky popri laparoskopii, ale aj tu na Slovensku je to tak, ze co lekar, to nazor. Ja som rada, ze som to mala tak, ako som mala a ze uz je to za mnou. Laparka bola uplna pohoda, neviem, preco by bolo treba ist na mesiac do kupelov, viem, ze zeny po operaciach chodia, ale to su vacsie zakroky, nez len diagnostika. Holt, kazdy lekar Ti povie inak. Potom je o stasti, ci uhadne prave to, co zene aj naozaj pomoze alebo zrovna to, co jej nebude k nicomu. Preto vsetkym prajem vela stastia.
No ja jsem se u laparky taky nejvic bala srustu, nastesti nakonec nebylo potreba ;)
@anksunamonka ja tiez zijem s tym ze mam pco nemam to potvrdene i ked mam vsetky priznaky a tvrdi to ajmoja kozna lekarka len gynekolog to nepotvrdil..zatial..
@chanae no holt, kto sa boji, nesmie do lesa, ako sa hovori. Nikto iny, len Ty si rozhodnes o svojom tele. Ja som sa na to tesila a nebolo to vobec nic hrozne a tesila som sa preto, lebo som konecne mala sancu sa posunut o krocik dalej, nieco urobit pre to, aby sa situacia pohla, hlavne preto, ze mi robili aj ten drilling zaroven a vedela som, ze je sanca, ze to pomoze. Proste, vedela som, preco to robim a isla som do toho. Popravde, ked mas PCO, neda sa moc spoliehat na zazraky. Ale kazdy dobry lekar Ta bude riesit zodpovedne a postupne a urcite Ti vsetko vysvetli tak, aby si si mohla veci rozumne zvazit.
ahojte, kočky, prosím vás, koľkokrát ste mali cystu a nie v norme výsledky HP, že vám dr. povedal, že máte PCO? Ja som mala úplne rozhádzaný cyklus, keď ma dr. poslala na endokrinologiu, nech mi oni urobia HP, potom čo sono dopadlo ok. Na endokrinologii mi povedali, že som z ich hľadiska ok a do papierov mi napísali myslím anovulačné cykly. Moja dr. keď videla výsledky, hneď zahlásila že treba podporiť vaječníky, že budem užívať duphaston od 11 do 25 dňa cyklu 2 tbl denne 1 rok a potom sa uvidí. Ultrazvuk pred 3 mesiacmi ukázal cystu,dr. doporučil duphaston stále brať, teraz vo štvrtok som mala znova robené sono, cysta už nie, a dr navrhol prestať brať lieky, aj keď váhal či ich vysadiť a bo nie. Začal riešiť, či nikto sa u mňa nevyjadril, že mám PCO. Tak ja som teraz z toho mimo.Na utz chodím k inému dr. Stačí jedna cysta na to, aby sa mohlo hovoriť o PCO a urobený jeden HP? Mne sa to zdá moc málo, predsa sú to hormóny a tie sa menia.
@susanne21 PCO není diagnostikovánou cystou, ale drobnými cystičkami na vaječnících, to je rozdíl 😉. Jinak já v HP měla tak nízké hodnoty, že z toho nepoznali nic, ale z utz to bylo úplně jasné, že je to PCO a i anovulace a chybějící menstruace to potvrzovali. Jinak duphaston ti určitě zpravidelní cykly, ale málokdy povzbudí vaječníky, aby produkovali folikuli. Na to ti spíše dají clostilbegyt 😉. Ale asi chtějí nejdříve zkusit, jestli ti cyklus i ovulaci nerozjede ten duhpaston, u mě to taky tak zkoušeli. Hodně štěstí 😉. Jinak HP se ti měnit může, ale PCO nezmizí, možná tak po těhotenství a porodu, ale ani to není jisté.
@leeena_4 vďaka za upozornenie, to som nevedela. Ja len začínam sa v tom nejak zorientovávať. Ale čím viac info, tým väčší chaos. Duphaston mi cykly spravidelnil, až som sama bola prekvapená. Ak sa môžem opýtať, koľkokrát do roka si mala menštruáciu? Bo ja som sa pred liekmi pohybovala aj v 70 dňových cykloch. A ináč blahoželám k bábu 🙂
@susanne21 to je jasný, já v tom měla taky pěkně dlouho zmatek, je to docela složité a každý to léčí jinak. Jinak já jsem to podchytila docela včas, takže nejdešlí cyklus byl něco přes 50 dní a pak už jsem jedna proveru, nebo měla injekce 😉. Děkuju a přeju, ať se taky brzy dočkáš, rozdodně se s PCO dá otěhotnět 😉
@sasena033 ahoj, taky koukám, to je skvělý, jak se cítíš? Mě vůbec nic není a tak mi to pořád moc nedochází 🙂
@leeena_4 no uz mi to veru dochadza brusko uz vykuka je to taky velky specik 😀 ale nevzdavam to a dufam ze bude len dobre musim ale snyceka trochu zanedbavat ziadne ruky a fyzicka namaha no ale vydrzime ak nebudem spinit do 20tt tak by to mohlo byt ok ak nie tak klud do konca tehu 😢

@chanae PCO sa potvrdzuje laparoskopiou, beznym vysetrenim ide len o podozrenie, aj ked je to pri beznom vysetreni viditelne, po laparoskopii sa to bude brat oficialne