Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@simik22 ahoj Ovulační test může být falešně pozitivní jen v případě, že máš ve svém hormonálním profilu příliš vysoké LH. Ale řekla bych, že jinak jsou ovulační testy velice spolehlivé a brala bych to, že když je testovací čárka alespoň stejně silná, jako kontrolní ovulka na 90% proběne 😉 hodně štěstí. Já jsem pozitivní ovutest nikdy neměla a ovulku jsem taky měla jen jednou při IUI.
@simik22 ja myslim, ze ovulaciu mas, ked mas pozitivny test, aj pri PCO mozu byt ovulacne cykly, podla toho, ako velmi su vajecniky postihnute, tak to mas asi celkom dobre, asi mas aj menzes viac menej pravidelne, vsak? Aj pri PCO mozes spontanne otehotniet, ak mas normalne ovulku a partner je OK.
ahojte,chcela by som sa opytat,ak ma niekto skusenoti s drilingom vajecnikov,ci sa potom na tu chvilku, co to funguje upravi cyklus?absolvovala som ho pred mesiacom a mam z toho trochu zmiesane pocity,myslim,ze cyklus budem asi zase skor dlhsi,kedze namam este ziadne pred MS pocity..uz sa vo svojom tele vobec nevyznam 😒
co to tu mame nove? nove tvaricky a nicky 🙂) vitam vitam 🙂
Ma niekto skusenosti s uzivanim clostilbegytu a glucophage(metformin)sucasne??? Lebo ja uz Gluc.beriem rok a okrem cyklu sa mi nepodarilo otehulkovat :(. . . a neviem preco mi lekarka nechce vyhoviet s drilingom, ach jaj, tak keby aspon ten clostilbegyt, co zase gyndoska nemoze predpisat, ale musela by som do centra...
@chlpacik ale ved to je blbost, ved mne v centre povedali, ze mi to ma predpisat gynekolog..ja som uzivala Metformin, aj ked vsetky vasledky z diabetologie a endokrinologie som mala ukazkove, len mam PCO, ani nie som chlpata, som stihla..ja som brala Clostil 6mesiacov, vajicka mi krasne rastli, len som si nasadila 16DC Duphaston a tym som si blokla ovulaciu..to som v tej dobe nevedela..takze po pol roku som sa vratila spat do centra, ze sa mi nepodarilo otehu atd..no a nakoniec som aj tak otehu prirodzene..ovulka na 55DC, vecer sex, na druhy den rano na 10dni som si nasadila Duphaston a vcera sme mali 1.rocik 😵
@sofia2008 nuz kazda sme iny pripad 🙂, tak mne sestricka povedala, ze oni posielaju rovno do centra, ach jaj. No budem sa snazit vydupkat si este nejake moznosti k metforminu. Juj zavidim, ze si stihla, bez ochlpenia, aj ja by som chcela 😀 ovulka na 55DC no doooost. Ale nakoniec sa vam podarilo a gratulujem ku rociku 😵
@sofia2008 bola,bola. Vo februari mi potvrdil PCO, odporucil mi minimalne 6 mesiacov uzivat metformin, co som uz od oktobra 2010 uzivala. Ja som nemala ani menzes spontanny,len vyvolavacky :(, takze cyklus sa mi od juna pekne upravuje na 35dni. Hermi mi povedal, ze po cca 4cykloch pravidelneho menzesu a sexu ak neotehotniem mozem dojst, ze nieco vymyslime. Ale chcela by som do konca roka pockat, co ak motyka vystreli a vyskusat este co sa da pred tym ako pojdem zase do centra.
Predsa len ak sa to moze podarit prirodzene 😵 a mala som velky problem dostat manzela na spermiogram, myslim si dalsie vysetrenie by nezvladol, nakolko toho ma dost v praci a stesove situacie velmi nemusi, tak pockam a ak to nepojde budem musiet ist do centra.
@chlpacik no super, on je vynikajuci odbornik 🙂 velmi sa tesil, ked som mu zavolala, ze som tehotna spontanne 🙂 presne tak, este pockaj do konca roka, kedze uz mas vysledky..cyklus sa ti upravuje, co je super, mne sa napriklad pri metformine vobec neupravoval, tak som brala Duphaston..a sledujes si ovulaciu? alebo merias BT? lebo ked mate napr. zly spermiogram, ty mozes mat ovulaciu, ale chyba je na mm strane...ale nam Hermi povedal, ze aj ked mame taky strasny spermiogram, tak aj tak sa da prirodzene..ja som mu neverila sice, ale 😀
@chlpacik a ako dlho prosim ta beries Metformin? a po akej dlhej dobe sa ti zacal upravovat cyklus, ja tiez nemam bez vyvolavacky ms :( a podarilo sa ti po metformine aj nieco schudnut viem ze som na nejakom fore citala ze sa babam podarilo aj schudnut tak len aby som vedela. diky
@sofia2008 podla vytokov ovulka je, ale musim zacat s meranim, aby som to mala potvrdene, aj ked sa mi nechce 😀 ja som mala z Hermiho trochu zmiesane pocity, stvalo ma, ze mi nikdy nic nehovoril pocas vysetreni a na poslednom spustil monolog 😀 😀 😀 mne osobne trvdil, ze nemam zvysovat davku metf.,ale musela som, lebo menzes nechodil, mal podozrenie aj na jednu inu diagnozu k PCO, ale vyvratila to moja endokrinologicka. Hermi mi neodporucal ani driling vajecnikov, pricom endokrinologicka mi to navrhuje, cize tak kolko lekarov tolko nazorov, ale jedno je iste HERMI JE NAJBOHATSI LEKAR V RAMCI KE-URCITE! 😀 😀 😀 xixi, mm nemal taky zly spermio, akurat pohyblivost spermii, ak si dobre pamatam len 6% z 30%, ale inak bol v celku spokojny s vysledkami.
Nuz cas ukaze 🙂) inak ja som zvazovala aj SPLN, ale tak vysledky ukazuju, ze Hermi je vacsi macher 🙂)))))))

baby, chcem sa nieco opytat, dufam, ze to nevyznie blbo. ked mam PCO, s tym, ze niekedy ovulaciu mavam, a ked si robim ovulacny test, je mozne, ze mi vyjde pozitivny, aj ked ovulaciu mat nebudem? neviem, ako je to tam s tymi hormonmi, tak preto sa pytam...dufam, ze ste pochopili, co touto otazkou mienim. dakujem 🙂