Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@govinda...tak nám budu drzet palcek...at to vyjde🙂
na komplexní výsledky cekáme na začátku prosince...tohle mi řekl doktor dle ultrazvuku...ze mám hodne folikul...ale vajícka nedorzávájí ci co...moc mi nic nevysvetlil...
stítnou zlazu lecim dozivotne, sem po castecnem odstranení...
bojím se, ze nás tez hned pozenou do ivf...
a nejaké bylinky nebo neco? zkousela si?
@jjolly no ja beriem akurát kvapky Valovič, na vaječníky 🙂 Či to má účinky, neviem. Myslím ale, že ak má žena hormonálne problémy, tak samotné bylinky nepomôžu, len ako doplnok.
Ja beriem Euthyrox, ale od kedy ho užívam, tak mám aspoň ovulku sama od seba, takže je to super.
Mne práve v centre pred 5 rokmi povedali, že mám PCO, zrejme len na základe usg. Obrovská úľava bola, keď sa to po laparke nepotvrdilo. Vraj PCO sa dá potvrdiť resp. vyvrátiť jedine laprkou a odberom vzoriek, ale istá si nie som.
Veľmi ti držím palčeky, nech vyšetrenia dopadnú dobre 😉
@govinda....uvidíme, jaké budou vysledky z krve...ale urcite chci zkusit i jiné možnosti než hned ivf...trebas jen hormonální lečbu, aby se mi upravil menstruacni cyklus a spustila ovulace...snad to jde...doufám
štítnou zlazu bych mela mít pod kontrolou, hodím pravidelne na kontroly a užívám letrox
a můžu se zeptat, jak dlouho se snažíte vy?
@jjolly jasné, že treba skúsiť dať najprv dohromady cyklus, ja som na to tiež išla takto, nie hneď IVF. My sa snažíme v podstate dokopy 4 roky: 1 rok 2006-2007, potom 2 roky pauza kvôli práci a od januára 2009 do teraz, čo sú skoro 3 roky, takže dokopy sú to 4 roky. Ale ovulujem a ako-tak mám spravený cyklus len 2. rok. Cykly síce mávam aj 60 dňové a aj viac, ale pre mňa podstatné je to, že konečne ovulujem (už len sa trafiť do tých spravnych dní 😀
@govinda...tak to držím palce, at se brzo strefíte do správných dnů🙂...a ovulaci se ti spustila po těch lékách na štítnou zlázu...nebo si brala jeste něco jiného...a v car to řešíš?
@govinda...aha, tak me uz tam můj gynekolog poslat asi po půl roce snazeni...jelikoz má pry tu stítnou zlázu...jiné leky nemám....snad sou nejaké hormony na podporení uzrávání vajíček...sem zvedá co nám reknou
@ govinda...a v centru te teda lecili nejdrive hormonami na vyvolání ovulace nebo jak? Doufám, ze kdyz rekneme, ze chceme nechceme hned jít do ivf,,,tak nebude zle...i takové nározy sem bohuzel na centra slysela
@jjolly no v centre mi hneď oporúčali IVF. Ja mám pocit, že oni v centrách nemajú veľmi snahu niečo riešiť, ale hneď chcú len umelé oplodnenie 😒 . Ja som si vydupkala clostil, ale brala som ho len 2 mesiace, potom som zmenila prácu a 2 roky nemohlo byť o snažení ani slovo ☹ . V januári 2009 som opäť začala so snažením, ale cykly boli neskutočne dlhé a vždy len na vyvolávačku. Koncom roka 2009 som absolvovala laparku, na odporúčanie môjho lekára (do centra som odvtedy už nešla), kde sa nič nepotvrdilo, všetko bolo v poriadku. Mala som zlý hormonálny profil a preto ma môj lekár poslal na endokrinológiu, kde som bola vo februári 2010, kde mi hneď nasadili euthyrox a v marci som mala prvú ovulku konečne 🙂 . Takže odvtedy sa trápim s dlhými cyklami, ale tentoraz už ovulačnými. Aj napriek tomu sa akosi nedarí otehu. V novembri pred rokom som o mimi prišla v 5tt, odvtedy nič. Takže teraz stimulujem clostilom 😉 Aspoň pri ňom mám cykly kratšie, keďže ovulku mám okolo 20DC 🙂
@zujka2 no to som si odksúšala na vlastnej koži, že hneď navrhnú IVF. Ja som si musela v centre clostil vydupkoať, a to doslova. Preto som tam už nešla potom. Myslím ale, že ma to predsa len neminie, teda návšteva centra, no ale veď uvidíme. Už som aspoň medzitým vyskúšala kadečo, absolvovala laparku, takže uvidíme.... Každopádne som teraz omnoho múdrejšia, ako som bola vtedy 🙂
@jjolly @zujka2 holky já se s PCO léčila v CARu a nikdo mě do IVF nenutil a myslím, že pokud má partner v pořádku spermie, je hned IVF blbost u PCO. Chce to zjistit si sám všechny možnosti a nenechat se opít rohlíkem a občas i bojovat s nějakým blbcem doktorem. Jinak laparka má i své nevýhody, u mě doktor taky po clostilu navrhl CAR, tam jmse zkusili stimulaci s injekcema a až kdyby ta nezabrala, tak jsme byli dohodnutí na laparce a po ní hned IUI.
@leena_4 a v do jakého car chodíte?...no dneska sem mluvila s mým gynekologem...a ten říkal, že s jednoho ultrazvuku dělat závěr PCO je dost odvážné...tak nevím co si mám myslet...
v CAR mi řekl, at si nechám píchnout vyvolácku, můj mu jí nechce dát, chce dát je slabší hormany...se stejným efektem...a ted se v tom vyznej...
a ten clostil...podporuje MS i ovulaci?
ráda bych si právě zjistila více info, abych věděla všechny možnosti
@govinda...tak držím palce, at se brzo zadaří...koukám, že už toho máš dost za sebou...ten clostil je na co presne?

@zujka2 držím palce, aby ti to už vyšlo všetko 🙂