Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@lienkalienocka no inak rozdiel medzi tym soma ni nevedela ze je, ale tak vo vseobecnosti syndrom znamena subor priznakov ktore definuju konkretnu chorobu, myslim si ze by to malo byt to iste len nejak zvlastne ti to povedali .. ale zas ja niesom lekar.. nikdy som sa vsak nestretla s pojmom len pco ale vzdy len pco syndrom , asi som ti nepomohla ale ked niekto bude vediet i ja sa nieco priucim 🙂
@lienkalienocka Ahoj, PCO su polycisticke vajecniky - (skor by sa mali nazyvat "polyfolikularne") vo vajecnikoch je vela nevyvinutych folikulov, ktore su vacsie a vytvaraju akokeby "nahrdelnik z peral" alebo "strapec hrozna". Samotne PCO nemusi sposobovat velke problemy ani nemusi ovplyvnovat plodnost. Problemy sa zacnu vyskytovat az ked tieto nedozrete folikuly alebo cysty z nich vytvorene zacnu sposobovat hormonalnu nerovnovahu co dalej sposobuje dalsie problemy a vtedy uz hovorime o PCOS alebo teda syndrome PCO.... A kto ma PCO nemusi mat PCOS, ale kto ma PCOS zarucene ma aj PCO 😉
@jasmina232
@belalinda
dakujem, tak ja som myslela, ze je to naopak. ze syndrom len naznacuje ze mozem mat PCO ale nemusi to znamenat ze ho mam 😉 tak som bola uplne vedla. len mi tam nejako nesedi, ze co viem, tak vacsina maju dlhsie cykly aj 50 dnove a ja mam kratsie. neviem ci sa ukludnujem ze to nemam, ale uz je to aj tak jedno, bo som 4.den po KET. len ma to zaujima, lebo mi to nik nevysvetlil. takze este raz dakujem 😉
@lienkalienocka ja tiez nie som ziadny specialista odbornik, takze ak sa mylim budem rada ked ma opravite... 😕
@lienkalienocka prepac nepoznams tale tie skratky co je to KET ? musim sa dostat do toho slovnika hehe, inak Belinda fakt velmi pekne vysvetlene .. takze som na tom dost blbo .. no nic dnes som bola na krv o tyzden idem k lekarke som zvedava ci mi nastavi nejaku liecbu , aspon co som citala tak dievcence spominali ze mali nejake lieky na spriechodnenie vajecnikov, ja dufam ze nieco zaberie uz mam toho naozaj dost :( tak drzte prsteky..
@isabellaa co je to HP?
@jasmina232 Ahoj, dikes za pochvalu 😀 KET KryoEmbryoTransfer - prenos rozmrazenych embryi. Kludne sa pytaj, rady Ti odpovieme, ale ak chces tahak tak si skus pozriet stranku Gyn-Fyvu, v casti O neplodnosti je toho vela popisane, a je tam dokonca aj slovnik pojmov. Naraz si ich aj tak isto nezapamatas, ale mozno tam najdes info ktore Ti pomoze...
S tymi liekmi na spriechodnenie vajecnikov som si nie ista... Asi myslis nepriechodnost vajcovodov??? Podla mna sa nepriechodnost vajcovodov neda liecit liekmi... Alebo myslis zhrubnuty povrch vajecnikov, cez ktory sa nedokazu uvolnovat vajicka?
@isabellaa no tak to som aplikovala dnes uz neviemkolky krat a nikdy poriadne nic nedozviemmlen dostanem lieky ktore beriem uz 4 roky a to je vse ale babo uz chceme uz si budemstat za tym nech sa nieco skusi
@belalinda vidim ze sa vyznas , no nechcem vyzerat ako truba ale viac menej ani neviem resp do porblematiky otehotnenie s pcos sa len dostavam doteraz som nemala v plane otehotniet takze preto som aj v tomto slovniku a veciach okolo toho stratena, ale ved preto je tu toto forum nie? 😀 vsetko sa dozviem potom budem mudrejsia, teraz fakt netusim nic..prvy krat ked som svojej doktorke povedala ze chceme babo povedala ze mam pockat do dalsej kontroly a tie mavam u nej kazde 4 mesiace a eraz sa uz len tak odbyt nenecham,
@jasmina232 to som tak nemyslela, odporucila som Ti tu stranku, lebo si myslim ze su tam vsetky tieto veci zrozumitelne popisane v celku..myslela som to v dobrom... Jasne, ze forum je na to aby sme tu diskutovali o com nas napadne 😉 ja sa tu tiez kopu veci vypytujem, kto sa pyta ten sa dozvie 😉))
Taktiez som si nebola ista, ci spravne rozumiem tomu co pises...
No gulas v tom mas, to je iste 😉 ale to nie je hanba a uz vobec nevyzeras ako truba, nemoze byt kazdy odbornik alebo rozumiet vsetkemu... Ved Ty si postupne vyfiltrujes tie informacie, ktore potrebujes, s tymi budes pracovat a coskoro budes kocik tlacit 😉
To myslis vazne ze si lekarke povedala, ze chces babo a ona Ta necha cakat 4 mesiace do dalsej kontroly? Uf tak taku lekarku by som asi vymenila... Ale mozno na to mala nejaky relevantny dovod, ten Ti ale mala vysvetlit!
tak ja dnes po vysledkoch z hormonalneho profilu, mala som brany HP 3 dni pred menzesom, ktory prisiel bez liekovej podpory ( zazrak 🙂 )..LH je 5, fsh 1,5, zvyseny je OHPRO ( co ani netusim co je) , mam 4,6, norma je do 3,5 a samozrejme zvyseny volny testosteron na 5,1, norma v tejto faze do 2,5, inak norma do 3,5, mal niekto podobne hodnoty?
mam nasadeny glocophage, zacinam vecer 850mg, po týzdni zdvojnasobujem, citala som hrozostrasne pribehy o vedlajsich priznakoch, zrejme ma caka par peknych dni na wc.. 😖
@mambba baby obdivujem vas ze viete presne co vam je...mne doktor nedal pod nos vysledky ze ake mam cisla..iba daco zasomra ze mam zvysene...ale pamatat si to to nie
@franzziska
tak zas ja som taka velka huba 🙂 a rovno som si pytala prekopirovat vysledky. a na druhej strane mam strasne zlatu endokrinologicku, ta vela povysvetluje, gynekologa mam nic moc, toho budem v blizkej dobe menit, ale momentalne riesim snazenie vylucne s endokrinologickou.
baby, mozte mi prosim vas vysvetlit, aky je rozdiel medzi syndromom PCO a samotnym PCO? u mna to tiez moj gyn asi nevedel, tiez mi to povedali v care. cyklus mam celkom pravidelny zmestim sa vzdy do 32-35 dni. a zevraj na to ziadne lieky neexistuju a tu citam, ze ste nieco dostali. tak co si mam teraz vybrat??? dakujem za kazdu odpoved 😉