Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@dodkap nie mne robili lapaku aj s drillngom ale zatial stale bez uspechu ja som mala okrem toho ze mam PCO vsetko vporiadku priechodnost aj maternicu a aj cykly mam pravidelne tak neviem vcom je problem.Teraz beriem ten clostil potom pycham pregnil a ked sa podvrdi ovu tak utrogestan a do toho vsetkeho teraz siofor a ten inofolic uz zacinam stoho fakt zufat ☹ a este aj spermio mame dobre tak neviem preco stale nic tak dnes som 5DC tak uvidime ci sa to tento cyklus podari.
@zora256 wau,ja beriem duphaston a clostyl uz viac ako tri roky a zatial nic,bola som na laparoskopii ,teraz mi lekar povedal o inofolicu,ten beriem asi dva mesiace.a este som si dala aj femi kvapky,a este aby sa mi neplietlo tak aj pregnyl mi picha lekar aby mi tie vajcia praskli a neurobili sa cysty,ja mam PCOS
@donatela to je ozaj zaujimave. Videla som jedno video o PCO a tam bolo, ze ta zhrubnuta stena sposobuje vylucovanie hormonov, ktore skodia cyklu a znemoznuju otehotneniu. Ked sa tato stena drillingom narusi, narusi sa aj jej hormonalny vplyv. Lebo to je cele o hormonoch a ich vysielani do mozgu.
@zuziklc29 Ahoj!Aj mne lekár napísal diagnózu PCOS :-/,a to mi zistil pri preventívnej po pôrode.Ale ako som si všimla mám PCOS väčšinou každý pol rok od kedy som porodila.Lebo vtedy mám hroznú bolesť vo vaječníkoch a následne pri záťaži prasknú cysty a krvácam,a potom som zas 5 mesiacov ok,lens a akosi nedarí otehotnieť lebo nemám rpavidelnú ms ani z Duphastonom:-/tak preto musím brať Inofolic,ale ty už asi priveľa toho berieš naraz nie?A veľa môže mať opačný účinok,nestačilo by len samotný Inofolic?Mne lekár vysadil Duphaston a len samotný Inofolic mám brať.Ja som aj Clostil aj Duphaston osobitne brala, 2roky Clostilbegyt a potom pol roka Duphaston a vtedy som otehotnela a teraz už 11 mesiac Duphaston a zatiaľ nič a od budúceho mesiaca len Inofolic.A tie cystičky máš ktorého druhu?Tie čo neodrastajú a nepraskajú?A pri laparoskopii Ti nesrobili dierky na vaječníky?Kedy si bola na Laparoskopii?Lebo ten zákrok veľa žienkám pomohol otehotnieť do 3mesiacov od zákroku 🙂Moc Ti prajem aby vám to vyšlo 😉
@zora256 ja som bola na drilling vajecnikov to je narezavanie.ja mam anovulacny cyklus takze nemavam ovulaciu,duphaston beriem uz niekolko rokov a nic,clostil beriem na 3 az 7 den. teraz som zacala brat inofolic a 2x1. a este aj femi kvapky,opytala som sa lekara ci to mozem brat a povedal ze ano.duphaston som brala len kvoli tomu aby mi prisla mrcha,potom clostil no a teraz som zvedava ci vajce dorastlo a ci aj pukne,v piatok ma caka sono,to budem 13DC. takze netusim co dalej,este som aj schudla ale vramci normy lebo ked beriem tolko jhhormonov nemam sancu,uz by osm to chcela mat za sebou a mat zdrave dieta.ja som povedala lekarovi ze mne jedno zdrave dieta uplne staci. . . . . . .len nech to uz je,
@nelka33 Tak veru,keď často chodíš klekárovi a aj lieky každý deň nejaké taks a nedá nemyslieť,ja preto ak len nemusím nejdem k ženskému a ten Inofolic je skôr vitamín než liek tak sa mi bude aj ľahšie brať🙂A nemyslieť na plodenie🙂
@zuziklc29 Tak som bola aja,žesom chcela aspoň jedo kým nebolo,a teraz keď už jedno sa podarilo,chcem aby mal súrodenca😀 a verím,že aj bue🙂A moc Ti prajem aby si čoskor bola tehu a mala krásne zdravé bábätko 😉 A možno aj dve naraz z Clostilom sa dá🙂
@zora256 si zllata dakujem,moja mamina je z dvojiciek a priatelova babka je tiez z dvojiciek. ale mne vazne staci jedno,ja som tiez jedinacik.beriem to tak,ze jedno dieta a dat mu vsetko co bude potrebovta,ak bude chciet ist na vysku alebo neviem tak sa budem vediet o neho postarat aj keby som ostala sama. 😉
@zora256 ahoj, a zabera ti ten Inofolic? mne ho tiez lekar kazal kupit, tak som ho dnes objednala z netu, tam je najlacnejsi 🙂 snad zaberie.
@zuziklc29 no vidim to na nieco podobne, ale nevadi, aspon sa nebudem vydavat tehu, aj ked velmi rada by som kvoli tehu posunula svadbu, z babatka sa budem ovela viac tesit 🙂 drzim ti palce.
@zuziklc29 Ahoj!
Nie je dobré dať deťom všetko lebo prerastú potom cez hlavu :-/,Dať len to čo je nutné max niečo do + ale nie úplne všetko🙂A nie každé dieťa chce na vysokú aj keď je jedináčik,možno druhé by chcelo alebo prvé a proste jednému sa bude dariť aj bez vysokej🙂A keď sú dve sa lepšie naučia deliť z ostatnými a porozumieť druhým,než ke´d je samé.Iste anit ebe nebolo dobré keď sa Ti rodičia starali dovšetkého a len teba riešili,a nebol nikto okrem teba kto by ich zamestnal:-/ jedna moja spolužiačka,bola veľmi smutná,že rodičia vždy len ju riešili,lebo nemohla mať súrodencov...A veľmi závidel nám ostatným,že máme aj dvoch.
@zora256 ja som mala vzdy dobry vztah s rodicmi,nemala som vsetko co mali ostatny,ocino mi vzdy povedal,potrebujes to?nie tak a islo sa dalej,nezavidela som kamoskam ze mali surodenca,lebo som vzdy mala okolo seba vela ludi a nase dvere boli vzdy otvorene . . . . . .bolo u nas vzdy plno 😀 ja som mala velmi pekne a stastne detstvo
nemozem sa stazovat,a pokusim sa to urobit ked budem mat dieta.
@zuziklc29 Ahoj!To je krásne🙂Moji sa rozviedli keď som mala 3roky,tak preto sme nemali nič drahého,ani šaty tie sme mali aj po sesterniciach a bratrancoch,a hračky len pár.A otčim tiež tak robil,ako tvoj ocino,tiež sa pítal,či je to potrebné a keď nie tak sme šli tiež ďalej,alebo ak sme uznali za potrebné tak vysvetľoval,že na čo nám to bude a tak.Až nakoniec sme uznali za nepotrebné,hoc sme chceli veľa vecí,ale kvôli stavaniu domu sme nemohli mať veľa vecí,ale zato starý rodičia sa moc snažili nás nosiť na kúpaliská a na výlety a aj nám sladkosti kupovali,či vreckové dali na meniny,narodeniny a keď sme im pomáhali vo vinohrade.Ale tak zrejme takéto detstvo bude mať aj náš malý,lebo tiež nemáme popri hypotéke a veľa opráv čaká na dome:-/.Ale verím,že k šťastnému detstvu stačí pár priateľov na hranie,čo našťastie jesto na našej ulici zo 6detí a k jednému chodíme sa hrať už teraz aby si zvykali,na seba ešte pred škôlkou a ľahšie si navykne na škôlku keď tam bude mať už jedného známeho🙂
@zora256 no včera som ho objednala a dnes mi prišiel mail, že odoslané, možno zajtra alebo budúci týždeň dorazí.
@zuziklc29 ja dufam, ze sa to dozviem este pred svadbou 🙂 My sa o babo pokusame uz dva roky, a svadbu mame naplanovanu az na december, a ked sa dovtedy postasti tak budeme happyyyyyy 🙂 a svadbu posunieme 🙂 mne to je osobne jedno kedy bude, len aby uz bolo babenko 🙂
@zora256 dakujeme 🙂 planujeme na december 2013 🙂 takže ešte času 🙂
kedze toto bola nedavno moja tema, tak vam tu tiez napisem. po dnesnom utz mame 7mm, sme podla MS v 6tt+5 podla utz 6+3 a bije drobcovi srdiecko.. uz si len drzime palce, aby bolo vsetko ok az do druhej dekady oktobra.
takze treba len verit, uz ked sa to podarilo nam, co garantujem, ze sme omnoho tazsi pripad ako minimalne 95% z vas , tak sa to musi podarit aj vam vsetkym.

@dodkap tiez som si myslela,ze mi dr.v CAR dporuci dalsi driling,ale tuto alternativu kategoricky odmietla. Vraj v mojom pripade uplne zbytocne... Zatial jej doverujem,ved 1x mi uz pomohla,pred tymi 8rokmi.ona ma aj operovala...
Ale v kazdom pripade,dakujem za nazor🙂