Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@kraskanz1 asi je to všetko len o náhode. Keď niekto úplne zdravý nemôže otehotnieť celé roky a na druhej strane, koľkokrát ženy s vážnymi diagnózami otehotnejú ľahko...Ja viem, že si škodíme tým, že nad tým nonstop rozmýšľame a riešime to. Lenže nech mi niekto dá recept na to, ako byť v pohode 🙂
Super, že sa ti to nakoniec podarilo a onedlho privedieš na svet malého človiečika 🙂
@evka97 na to recept neni a je to to najhorsie co moze niekto povedat ,ze " nemysli na to" ako nato nemysliet ked to chces je to nefer ale to je tiez zbytocne sa nad tym zamyslat treba skusat co je k dispozicii a hadam nieco zaberie...a na kazdu snazilku cakaj tie vytuzene // a potom razom zabudnes ze si sa dlhe roky snazila o babo a citis sa ako turbo plodna zena... 😀
@ematko29 joj sladke lubim aj ja,ale snaz sa schudnut,mysli na to,preco to robis 😉
@evka97 ahoj, skor som sa sem nedostala...nooo, mam dve velke folikuli 🙂))...a tretiu malu. takze Clostyl zabral 🙂)))
Pregnyl mi ale este nepichla, vraj je este skoro, mam prist znova v pondelok a uvidime ci mi ho pichne potom. alebo mozno sa mi uvolnia aj same bez injekcie. Zobrali mi aj krv, takze nejake testy spravia. A buduci tyzden ide aj priatel na Spermogram...tak som zvedava...ale uz len ta informacia ze sa mi tvoria folikuli je uzasna 🙂)).
Len mi povedala, ze tym ze su vajicka 2 velke a tretie mensie, tak je moznost dvojiciek alebo trojiciek.
To je naozaj taka velka sanca?
@adapn jej to je super,že vajíčka rastu,držím prsty,le som chcela ti napísať,že aj mne prvý cyklus napriek tomu,že som mala dominantny folikul nevyšiel ,ale na druhý ano tak aby si nebola velmi smutná ked by náhodou prvý nevyšiel 😀 ,ale sú tu ženy ktorým aj prvý vyšiel a čo sa týka dvojičiek je tam šanca 🙂 ja dvojky nemám aj ked som brala klostyl
@evka97 hmm, velkost mi nepovedala :(. ale este nebudu dost velke, lebo ze je este skoro na to aby mi pichla Pregnyl. ale robim si aj ovulacne testy, a zatial to nevyzera na ovu....ale myslim ze uz len par dni.....no jasne, nechcem to prepast, ked sa konecne po roku objavili krasne folikuly :DD
Ahojte,mam pco a uz 2,5 mesiaca beriem inofolic. Posledne 2 mesiace si meriam aj bazalnu teplotu a podla nej som mala ovulku na 23 a 20 DC. Dnes som bola na preventivke (mam 14DC) a na sone videla moja doktorka folikul s velkostou 21,2 mm. Viete mi povedat aky asi velky byva folikul pri ovulke, ze kedy ju mam cca ocakavat? 🙂
Dievcata, stalo sa niektorej z vás, za sa vám zvýšila bazalna teplota a pozorovali ste změny na krčku aj keď nedošlo u vás ☹ kovulacii? Resp. Znamená zvýšená teplota na 100% že došlo k ovulke?dakujem 🙂
@kitulka Ahoj, dakujem za odpoved. Asi na to nevhupneme, priatelovi je od vcera zle a dnes mal teplotu 37,9 - tak ho rychlo kurirujem 🙂 Nooo mam sakra nadvahu, nejakzch 25 by som mala dat urcite dole, ale nedari sa mi :( Vcera na preventivke mi lekarka hovorila, ze moje vajecniky vzdy vyzerali ok, cize ziadna kopa malych folikulov (aj mrchu som mavala celkom pravidelnu, akurat ze dlhsiu cca 33-35 dnovu)... a ze ku urceniu diagnozy pco stacia 2 priznaky- ja mam nadvahu, zvyseny muzsky hormon a aj vysoke AMH. Inofolic som zacala brat zaciatkom maja po 2 saciky, zaciatkom juna sme boli na dovci a brala som ho velmi nepravidelne cely mesiac, skor nie ako ano a tento sa opat snazim pravidelne po 2 saciky dennne. A kedze si bazalnu t. meriam iba 3 cyklus tak neviem presne povedat ci to bol inofolic abo nie, ale velmi dufam ze ano a ze sa zadari co najskor 🙂 kazdopadne v septembri uz pojdeme do iscaru ak sa nezadari,bo ja uz mam 33 rokov a vela casu uz nemam, ked chcem aspon 2 drobcov 🙂)
@zembla Tak toto doverne poznam. Aj u nas je to tak, ze prave v case ovuly byva blbo bud mne alebo mangelovi 😉 az si niekedy myslim, ze je to naschval. Ale moj nevie kedy mavam ovulua babatko chce rovnako ako ja. Takze naschval to nebude. Aj ja by som potrebovala schudnut aspon 20 kil. 5 sa mi uz podarilo. Ja mam 35 ale uz mame jednu dcerku, nase zlaticko ♥. Tak drzim palce. Myslim, ze s Inofolicom by sa Vam mohlo zadarit. Ja mu verim,planujem ho brat aj po 6 mesiacoch uzivania.
baby, mozem brat INOFOLIC aj pocas dojcenia? mam PCo ako hrom, nadvahu hadam aj 20 kg, teraz po tretom baby je to s tymi kilami nieco strasne, urcite uz mam aj inzuli.rezistenciu a potrebujem cosi, co mi znizi hladinu cukru.
tak ako...mozem?
@zembla Ano, tiez mam PCO. Skusali sme s gyndosom clostil ale nezaberal mi. Teraz beriem len Inofolic uz 4 cyklus. Akurat mi zacal piaty. Po 6 mesiacoch brania mam prist a uvidime co dalej. Ak mas len PCO tak to bude dlhsie trvat, ale casom urcite otehotnies. Len tomu musis verit a nevzdavat to. Ak sa ti podari daco schudnut tak to bude len plus 😉
Ahojte baby pred mesiacom mi povedali ze mam pco hormonalny profil ze mam v poriadku ,bola som aj v maji na laparke mala som nepriechod.vajcovod ktory spriechodnily...partner bol v maji na spg vysledok oligoasthenoteratozoospermia takze uplne zly...ma ist v auguste na kontrolny spg.pokial sa zlepsil ten spg je tam sanca prirodzene? Alebo iui? Podla vas ? Porradili by ste mi co sa riesivs tymto syndromom dalej?
-(
zienky...strasne sa mi paci pesnicka od DOminiky Mirgovej a Suverena - Musim mat nadej... celkom sa mi to hodi k tomu nasmu problemu ☹ ze musime dufat, ze bude lepsie a ze potrebujeme mat nadej 🙂 drzim vsetky palceky 🙂
Ahojte kočky. Mám podobný problém a vyzerá to na PCS. Čítam tu vaše príspevky a už som si kúpila aj Infolic. Len som čítala príbalový leták a je tam jeden šáčik denne. Niektoré tu však píšete že si dávate 2x za deň. Tak ma zaujíma, či sa treba poradiť s gynekológom, alebo či je to v pohode. Predpokladám, že sa zvyšujem potom šanca na ovu... Ja síce nadváhu nemám vôbec, ale užívala som 13 rokov antikoncepciu a teraz keď som vysadila, že sa už pokúsime o baby, tak mi doktorka povedala, že to zatiaľ vyzerá podľa sono na PCS (išla som 2 dni poskončení menzsesu na preventívku), ale mám počkať 2 -3 mesiace či sa cyklus objaví. No už prešlo vyše 30 dní a mala som dokonca pred viac ako týždňom úplne boľavé prsníky a aj bolesti v podbrušku, ale zatiaľ vôbec nič ☹
@drobec8888 Tak stým inofolikom by som sa radšej poradila s lekárkou,ja som ho tiež bbrala ,ale len mesiac lebo mi to strašne ide do penazí len jeden sácok som brala.Kombinovala som to s metforminom amám pocit,že sa nič nedeje ani tak lebo mi mešká opäť.ateh príznaky nemám .Mám za sebou 2úspešné tehotenstvá tak to by som spoznala ak by niečo. 😀 Bez porady s lekárklou by som na tvojom mieste brala len jeden sáčok.A čo sa týka tých tvojich bolavých prs,tak to mohla byť aj ovulácia,vela žien pocituje ako príznak po ovulácii bolavé prsiy až do menzesu ak by menzes nedošiel tak môžeš byť tehu 😉

@adapn daj vedieť ako si na tom sone dopadla 🙂