Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@ematko29 Co nemozes kombinovat? Metformin s Inofolicom? Hm...ja som to brala vsetko dokopy teraz :D Ale od laparky som sa k metforminu nevratila zatial. Bojim sa ho vzdy :D A ci moze znizovat tlak..to neviem. Ja ho mam vecne nizky. Ale ... mozno ho mas teraz nizky tym pocasim, nie?
@ematko29 Tak to je mozne, ze ti z toho moze byt viac zle. Lebo ked sa spätne vratim, tak vlastne odkedy som aj na Inofolicu tak aj mne ten metformin robi horsie. ale zas ... na mna Inofolic ucinkuje viac ako metformin. Ten ma skor nici. A neberies ziadnu kyselinu listovu? Lebo sa vsade pise, ze ak beries Inofolic, tak kys.listovu uz nepotrebujes, lebo ta je obsiahnuta v Inofolicu.
@bambula27 kyselinu listovú neberiem.Ale to,že ja som tak dúfala,že mi metformin pomôže,prečítala som kopec článkou o tom abola som priam istá tým,že to bude môj problém,že mi metformin pomôže,lekárka vravela,že niekedy telo potrebuje aj pol roka kým zareaguje ,ale ja neviem ,asi nejak vydržím do zimy apotom sa zariadim podla toho.A dakujem za komentáre 🙂
@bambula27 dakujem krásne,my máme už 2batôšteky,alebo už batohy 😀 šťastia,vtedy mi pomohol klostylbegit,ale tak problémy ostali amám len 30rokov a antikoncepciu nechcem,síce by mi zaručila pravidelné mesačné krvácanie,ale ale načo mám brať antikoncepciu ked bez pomoci aj tak neotehotniem.my sa nesnažíme ,ale ak pán Boh dá tak by sme sa potešili 🙂
@bambula27 my sme sa snažili o prvú presne rok,na druhý cyklus sklostilom sa nám podarila 🙂A o druhú tiež tak,klostilbegit by som už ale brať nechcela ,sú to silné liekya už sa s tým nechcem napchávať.Vlastne ja mám problém len v tom,že mi nedozrievajú vajíčka,nemám ani cysty netrebalo mi driling.Ale verím,že po tom drilingu sa vám to podarí ak si mala problém s cystami atou šupkou na vaječníkoch ktorá sa drilingom naruší,tak by to malo ísť už dobre 🙂 držím prsty
hej vzdala som to kôli tomu,že lekárku to nenadchlo ked som povedala,že beriem inofolic,tak som si pomyslela,že asi zbytočne to pchám do seba avyhadzujem peniažky.A tiež preto,lebo som si myslela,že skombináciou metforminu mi folikul dozreje skôr anič.Ked pôjdem predpísať tak sa opúýtam či mi netreba zvýšiť dávku aked mi zvýši tak uvidím či mi to pomôže a ak nie tak skúsim opäť aj inofolic.
ahojte dievcata, citam prispevky od Vas a nerozumiem celkom, ze niektorym, ktore maju PCO predpisu clostilbegit a niektorym metformin?? skusate si robit aj testy ci mate ovu alebo nie. Moja kamoska ma tie PCO, ale zaujimave je, ze ked si robi testy na ovu, tak ma 2 ciarky, hlien,..... proste vsetko nasvedcuje tomu, ze by mala mat ovulku a dotkory jej povedali, ze nema, tak ja som z toho uz mimo 😨
@alyca ahojky. ovulacne testy ti ukazu ovu vtedy, ked ta druha ciarka je rovnaka alebo silnejsia ako prva. Nie kazda ma pri PCO anovulacne cykly. A ak ich ma, nemusi byt kazdy cyklus anovulacny. Ja som s metforminom mala aj ovulku. Nevravim, ze vzdy, ale bola. Teraz beriem Inofolic a ten mi pomaha este viac ;)
Ja si tiež neviem vynachváliť kvapky FEMI od valoviča, mne tiež pomohli k bábätku 🙂
@bambula27 mne doktor vravel,ze pri pco tie ovulacne testy skresluje lutenizacny hormon(LH),ktory sa u zien s pco vylucuje vo väcsom mnozstve a myslim,ze ma pravdu.Ja mam dve ciarky na ovu testoch kazdy den cyklu,teda ovulku nemam kazdy den.Takze tolko k ovu testom.Ani Persona sa neodporuca pri pco,je to v navode na pouzitie.
@alyca väcsina zien s pco ma anovulacne cykly,ci ovulacia bude alebo nie,ti s istotou povie lekar pri folikulometrii.Ovulacnym testom by som neverila.
@stellamaris ved to ma najviac trapilo, ze testy vzdycku ukazali ovulku, aj lekar na folikuometrii povedal, ze vajicko je velke a nic. takto som to rok skusala a ziaden vysledok.
@alyca to som si aj ja myslela,kym ma doktor vyviedol z omylu....takze ovu testy kupovat sa ti neoplati. 😒
@bambula27 tu som merala niekolko mesiacov aj ja.Nakoniec som chodila na folikulometriu a v case,ked som nemala mrchu dva mesiace,predsa dorastol jeden folikel-velke prekvapko 😉 vysledok ma jeden rok a spi vedla mna 😀
@stellamaris ved na ovu testoch pise, ze meraju s 99 perc. presnostou. ja uz nicomu nerozumiem. a potom moze byt aky problem, ze testy ukazu dve ciarky, ze na folikulometrii sa potvrdi ovulka?
@alyca To ano,meraju presne,u zdravych zien 😉 Na folikulometrii ti lekar ovulku potvrdi,ved meria folikel a vidi ho na ultrazvuku.Ovulacne testy meraju LH ( lutenizacny hormon ) a toho maju zeny s pco privela.......
@stellamaris ach jaj a ja som sa tesila , ze som zdrava zena, ked mi testy ukazuju, ze mam ovulku. a Ty na PCO beries nejake lieky?
@stellamaris ja som ju merala uz davnejsie, a ovulka bola asi tak raz za 2-3 mesiace. Potom som s tym skoncila a zacala som tento cyklus a to po roku a 2 mesiacoch 🙂 Uvidime. Aj ja chcem take pobehujuce male 😉 Nic ine.

@ematko29 Spociatku som brala metformin 850 a to 3x denne. To ma znicilo totalne, som nic nedokazala dat do ust bez toho, aby to vzapäti neslo von. Tak som to zmenila na 2x denne. A po 7 mesiacoch mi to dr. v CAR zmenil na 500. A tu beriem 2xdenne. A Inofolic beriem denne 2 sacky- 1 rano a 1 vecer. Ale ja ho beriem uz stvrty mesiac a zmeny zacali asi tak po 2 mesiacoch.