Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
Ahojte. Nemáte niektora skusenosť že po stimulácií Clostikom sa vám vytvoril OHSS (hyperstimulačný syndrom). 30mm folikul/12 DC Je to pri diagnoze PCo velmi pravdepodobný jav. A začínam sa obávať toho že prirodzene sa nám to nedarí a už mám tušenie že asistovane je to ešte horšie. Som zúfalá... Neviem čo bude nasledovať ked mi liečbu clostilom neodporúča a je to ešte najslabšia možná liečba.
Mne to navrhol sam moj gyndos, ze ma tam posle. Nepotvrdila mi to, ale ani nevyvratila, ze som vysledkom niekde medzi hodnotami, ktore su OK a ktore uz poukazuju na IR. Tak sme sa dohodli, ze 6 mesiacov budem brat Inofolic a ked dovtedy nic, pridem na kontrolu. Akurat tam idem zaciatkom novembra, tak uvidim. Tak skus poziadat svojho gyndosa.
ahojte dievčata. Máte niekto skúsenosť s takou kombináciou že mám diagnostikovane PCO na základe ultrazvuku ale Dr. v Iscare mi robil hormonálny profil a výsledky mám uplne v poriadku. Sám povedal že nechápe že krv mam ako iného človeka a pritom PCO podla sona ako vyšité.
@misenaf Ahoj. Presne tento problém mám aj ja. Mám diagnostikované PCO. Najprv na oboch vaječníkov, po Inofolicu už iba jeden vaječník je polycystický a bol mi robený hormonálny profil teraz nedávno a úplne v poriadku. Všetky hormóny. Moju dr. to síce neprekvapilo, ale ja z toho nechápem... A Tebe bol HP robený kedy? Počas cyklu viackrát? Lebo mne počas menštruácie...
@dorotea2 ahoj mne bol hormonálny profil robený asi pred mesiacom na tie hodnoty LH, FSH atd...na 3 den cyklu. Uplne v norme. A následne mi robil ešte testosteron a AMH a taktiež v poriadku. Moj lekár v care je asi 70 ročný a len krútil hlavou. Tento cyklus ešte stimulovaný clostilbegytom z čoho vznikla hyperstimulácia ovaria. Ciže viac mi clostil neodporuča. Pýtam sa teda čo bude nasledovať.........???????
Ahojky....já mám také pcos, jeden vaječník mě vyléčil Nosifol....Jinak doporučuji endokrinologa...protože pcos je endokrinologické onemocnění.....Jen proto,že jsem se nenechala a objednala sama, chtěli doporučení, mi byl zjištěn autoimunitní zánět štítné žlázy....Ta ovlivňuje v těle spouty věcí.... 😉
Ahojte baby,mne tiez bolo diagniostikovane PCOS podla vzhladu vajecnikov, preto beriem inofolic...co sa tyka HP, tak hormony mam v poriadku az na progesteron, ten mam nizky...no ale nechavam to este tak, svoje telo pozorujem uz 2 mesiac a objednala som sa na folikulometriu...takze uvidime...ked sa nam nezadari este pol roka, asi tiez pojdem do CARu..inak ako to tam funguje?
@ceresnicka1990 Objednáš se telefonicky a přijedeš s přítelem nebo manželem....Myslím, že první schůzka pohovor...a pak on spermio....a ty ultrazvuk...doktor se zeptá, jestli víš, že máš pcos....A pak záleží na tom jak dopadne přítelům spermiogram...Když bude dobrý,nasadí Ti pravděpodobně clostillbegyt a budete zkoušet doma...Píchnou Ti potom také pregnyl aby byla ovulace... 😉
@muddledgirl aha, dakujem velmi pekne...a vlastne budem chodit aj ku svojej gyn. aj do CARu? a plati sa za to nieco?
@ceresnicka1990 Není zač, nacokoli se kdykoli zeptej, od toho jsme tu všechny......Ovuluješ občas, menstruuješ?Jak dlouho se snažíte?...Já chodím jen do Car...
😉
@ceresnicka1990 Jo a určitě si řekni,že chceš hormonální profil a vzít krev na štítnou....ne vždy všude to v CAR sami od sebe dělají...
@muddledgirl Snazime sa rok, no ovulaciu prave neviem ci mam , to zistujem teraz, no a co sa tyka menzesu, tak s tym som mala velke problemy, nechodil , iba na vyvolavacku, ale posledne 3 mesiace dorazila mrcha aj sama.. 🙂 a zacal sa mi skracovat aj cyklus....takze uvidime...na stitnu som bola vysetrena, tam mam vsetko v pomriadku a HP mi robili minuly mesiac...a vsetko ok az na progesteron...
Ja som o to nie, že nezaujímala, ale moc sa do toho nevyznám. Čiže mi len povedala, že všetky hormóny sú v norme. Zachytila som, že prolaktín, testosterón, progesterón a ostatné si nepamätám 😖 A tiež mi robila HP na 3 deň cyklu. Ale teda neviem, ja by som bola radšej keby mi brala krv viackrát počas cyklu. Je to zvláštne, že máme PCO a HP v poriadku....
@ceresnicka1990 Je to na Tobě,ale po roce už bych se objednala do Car, udělají spermio, tebe prohlédnou a třeba brzy otěhu po inseminaci....V car jsou na tuto problematiku profíci, naši gyndaři neví moc o co go....moje vlastní zkušenost... 😉
A třeba ani inseminace nebude potřeba...pokud mentruuješ,tak to je super...já bez léků vůbec...
@muddledgirl chceme este priatelom pockat ci sa nezadari, davam tomu este pol roka max. rok..a potom to skusim v CAR...stale dufam,ze to pojde samo a sama vidim,ze sa mi to zlepsuje, skracuje sa mi postupne cyklus a vyzera to tak,ze aj ovulka prebehla. 🙂 na dalsi rok chcem ist na laparoskopiu a ked nic ani potom tak pojdem do CARu...
@misenaf Nie nechodím. Ja som pred 2 rokmi vysadila HAK , začali sa problémy s menštruáciou. Najprv mi chodila tak raz za 3 mesiace, potom sa to skrátilo a môj cyklus bol cca 40 dňový. Až teraz pred cca 3 mesiacmi sme to začali "riešiť". Začala som užívať Inofolic, ten mi upravil jeden vaječník. Moja nová doktorka je optimistka, dala mi Lutenyl na dva mesiace. To je na to, že ak by došlo k oplodneniu, tak pomáha uhniezdeniu. Merám bazálnu teplotu, podľa nej to vyzerá, že som ovulovala. No a dr. mi povedala, že keď ten druhý mesiac menzes nepríde, mám robiť test a mám prísť. Takže teraz čakám. Ale myslím, že z toho nič nebude. A priateľ teraz niekedy pôjde na spermiogram, tak som veeeľmi zvedavá ako dopadne. No a ak dobre, tak predpokladám, že mi nasadí clostilbegyt. Čiže ja som v podstate na začiatku. A ty si spokojná v Iscare? Po akej dlhej dobe si tam išla?
@leeena_4 zajtra idem k doktorke, tiez nas posiela do CAR ☹ bojim sa toho, ale pevne verim, ze sa to vsetko pohne vpred.. lebo niekedy zacinam byt uz zufala...vidim, ze mate jedno dieta, takze vam v CAR pomohli 🙂 ???