Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@stellamaris tak at uz je mrcha co nejrychleji pryc! Ja pracovne nestiham, tak nemam čas ani o necem přemyslet. Dnes 10 dc a na ovulku to zatim nevypadá. Ale mam jeste čas... Vyprdni se na clostyl a kup si gynex nebo něco, trochu se pročisti a bude dobře, uvidiš. 😉
@serenna30 mam kupenu fytosoju a ten gynex zhanam po lekarnach a prd,ze iba cez net sa da kupit,my zajtra sa vraciame do nemecka,do prcic 😖
@stellamaris aha, tak v Německu snad bude k sehnání? nebo něco jiného na stejné bázi?....
podívám se tady jestli se dá koupit normálně v lékárně a dám vědět...já brala Femigard a ten si objednávala z netu
Ahojte baby! 🙂
Prosím vás, ak niektorá z vás brala Duphaston, zabral ? Resp. je možné aby upravil menštruáciu? Ja mam lahšiu formu PCOS (Neviem či sa to delí na nejaké "ľahšie" a "horšie" formy ale takto znel verdikt gynekologičky) a aby mi zabezpečila menzes, tak na pol roka som dostala Duphaston. Najprv 2 mesiace od 17 dna cyklu 2x 1 tableta denne. A teraz sme to znizili. Vraj ak Duphaston vyvola menzes, nie je to taka zavažna porucha, ale ktovie. Myslite ze po pol roku uzivania to može pomoct? Plan B je antikoncepcia, co nechcem :( Prave po jej vysaedni som rok chodila len na injekcie lebo vajecniky odmietli spolupracovať. Dieťa zatial neplanujem, som veľmi mladá. Ale bojím sa, čo to bude, v budúcnosti. ☹
Zdielajte skusenosti! 🙂
Ďakujem 🙂
@serenna30 @stellamaris zeny to uz kde je ta svinska spravodlivost?????? Tak nikdy v zivote som nemala kramy ako by mali byt. Stale sama vyvolavacka a ked si zlomim obe nohy a dostanem zlcnikovy zachvat tak mam mrchu na 35 DC????????????
TO UZ KDE SME ? Asi caj od bylinkarky zabera, alebo co za rit!
Ako sa ja budem tolko krat denne sprchovat, neviem ............... 😖 . Toto je najhorsi trest! 😠
@faithandhope mna antikoncepciou a duphastonom liecili 10 rokov! A vysledok? Anovulacne, nepravidelne cykly! Kazdopadne ak by som nemala ten menzes umelo udrziavany, tak by to bolo ovela horsie, lebo by tie vajecniky nepracovali vobec..........
Ak este neriesis tehotenstvo, ci duphaston ci HAK, je to jedno. Len nech ti ten cyklus udrziavaju, aby vajecniky nezakrpateli.
@evkag spravodlivost to nie je,ti poviem.Nebudes to mat lahke,s oboma nohami v sadre,nech ti manzel pomoze so sprchou,sama to nezvladnes,blbe nie?Len sa nezlosti,lebo potrapis viac zlcnik.....................snad ti fakt zabera ten caj,ved to by bolo super,keby sa o chvilku zadarilo.....
@stellamaris jednu nohu mam v sadre, druhu v orteze, uz chodim na ten nadlomenej! Som sa zlepsila uz 🙂 a ako super keby caj zabral a podarilo sa to bez vsetkeho,ale teraz nieeeeeeee, sak teraz tolko bolesti a rontgnov a vystereni, och. Mna asi fakt niekto preklial. Alebo ten hore potrebuje aby som sa skludnila, alebo ja uz neviem.
@evkag ty si maska! nikto ta nepreklial,asi mas sklidnit hormon a bude to 😉 za chvilu budes behat po vlastnych dvoch a mozno ako kinderko 😀
@evkag @stellamaris čaute baby, hlásím 14 DC, takze cekacka na ovulku 😎 evkag to je mi líto, brzo se uzdrav a nechávej se opečovavat od manzela 😉 Stella tak gynex jsem v lékárně nesehnala, takze jediné objednat z netu, hmm? Nebo uz jsi v zahraničí? My jedeme v sobotu na dovolenku, tak uz odpočítávám minuty 😀
@evkag @stellamaris tak já mám depku baby! včera na utz jsem byla 15 DC a žádný dominantní folikul...Sakra kde je? když 2 měsíce mám ovu 20-21 DC. To by tam už něco mělo být ne? Zase mluvil o umělým oplodnění bla bla bla....A příští cyklus prej mám vzít klostík.......chjoooo doprdelé...
Baby ja som sem písala pár krát či je lepšie brať antikoncepciu alebo nie a po rozhovore s mojou Dr. ktorej dôverujem mi vychádza, že pre tie ktoré majú zistené PCO zatiaľ detičky neplánujú je to lepšie
@arthemiis je to mozne, ze je lepsie brat HAK ako nerobit s tym nic. Co sa ale mne nepaci je to, ze niektori predpisu antikoncepciu, ale nepovedia pacientke, ze ma PCO. Tak ako sa to stalo mne. Ja som si sla predpisat antikoncepciu, aj mi ju predpisali a cosi tam splietala, ale na rovinu mi nepovedala, ze mam PCO a ze sa to bude musiet liecit. Mohla mi venovat tri minuty a aspon ma o tom oboznamit, dat mi na vyber... Keby mi povedala, ze bude potrebna liecba alebo operacia, zacala by som to riesit ovela skor.
@serenna30 nevesaj hlavu,anovulaky su normalne aj u nas.Skus ten clostil,aj ja ho zase budem brat,ideme po schvaleni poistovnou na IUI,manzel ma spatny spg...........dnes sme to diskutovali s doktorom.
@effkaa no ja som to mala presne tak isto u starej doktorky. Ani ň mi nepovedala len mi dala antikoncepciu.. a tým, že ja som bez tabletiek nemala cyklus vôbec a nevedela som prečo som antikoncepciu vysadila a chcela som to riešiť, tak som tam chodila a pýtala sa PREČO, ale ona mi nikdy nič nepovedala. Tak som sa naštvala, zobrala som si kartu a šla k inej doktorke a tá je niečo úplne iné. Nie som vybavená za 5 minút ako u tej, ale sedím tam a rozprávame sa, všetko mi vysvetlí.. keď som prišla prvý krát k nej hneď mi podľa mojich príznakov povedala, že to bude asi PCO. Zobrala mi krv, spravila mi sono, ukázala mi ako vyzerajú moje vaječníky :( dokonca som sa dozvedela, že mám na krčku maternice ranku, o ktorej mi moja stará gyn nikdy nepovedala a to som tam bola dosť často.. na liečbu PCO mi dala na výber z viacerých variant, všetky mi vysvetlila dopodrobna.. a keď som si prišla po HAK, tak mi spravila kompletný krvný obraz, vyšetrenia a až potom mi ju dala...
radím ti zmeniť lekára pokiaľ sa ti nepozdáva, ja som sa u tej starej gynekologičky cítila strašne neinformovaná a proste som vôbec nevedela čo so mnou robí ..
@arthemiis uz mam ineho lekara 🙂 Ale chvilu to trvalo, kym som ju vymenila. Najskor ma poslala za odbornikom na asistovanu reprodukciu, nech sa mi pozrie na to PCO. Ten bol uplne odporny, radsej to tu ani rozpisovat nebudem. Odisla som od neho s placom, ze nikdy mat deti nebudem. Potom si spomenul mm, ze ma kamarata, ktoreho otec je gynekolog a porodnik. No ale mne sa to nezdalo, ved keby s tym vedela ta moja nieco robit, tak s tym spravi. No zistili sme, ze uz nerobi porodnika, ale pracuje v nemocnici a robi aj drilling napriklad. Takze drilling mi spravil on, otehotnela som dva tyzdne po drillingu. Pritom stacilo tak malo, ist sa opytat aj inde ako jedneho gynekologa. Teraz je mojim gynekologom on. Pozrie mi vzdy aj vajecniky, vraj su zatial v poriadku, nezvacsili sa zatial. Zatial sa mi teda nasledky PCO nevratili a uz mam dve deti 🙂 Teraz sa uz len budem snazit nasledky PCO oddialit, schudnut, starat sa o svoje zdravie, hybat sa a stravovat sa tak ako sa spravna PCOckarka ma.

tak som tu znova. dnes od gyndosa (perfektny chlap) 🙂
a dali sme to na estrofem a duphaston , aby mi chodila mrška a popritom budem dufat. potrebujem sa nastartovat po roku bez ms 😒
obezita neupravena, to mi tiez nepridava...
pap 🙂