Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@stellamaris no ona ma 27 rokov, ale on skoro 37! Cize nemal by sa extra branit a navyse ked ona dva krat potratila uz........
No uvidime ako topojde s tym rozchodenim nohy, chcela by som ist .10 do prace, ale neviem cima lekar pusti. .....
@evkag no sila u tvojej kamosky 😖 hlavne sa s nozkou rozhyb ty,tak skoro do prace,neviem,ci budes moct,ved uvidis,co doktor na to.....
@stellamaris kazdy mi vravi, ze to velmi ruzovo nevyzera, nebudem to silit, ked mi povie, ze este mam vydrzat, tak vydrzim ...... ale radsej by som uz makala. Inak dnes 35 DC a mrcha nikde .....asit o bude tym, ze osm pila menej byliniek, nemal mi kto varit vecernu davku.....
@evkag mrcha ti pride,ked ju nebudes cakat 😀 ja som pila alchemilku,zacvicila hormonalnu jogu a na druhy den sa ohlasila predcasne mrcha 😉
Inak manzel bol dnes u urologa,vysetril mu korunovacne klenoty a nejaku hrcku nasiel.Este mu urobi hormonalny profil,novy spg a uvidime,co dalej.....
@stellamaris mrcha dnes rano dorazila. Cize treti mesiac po sebe to je 35-36 DC. MOzno tento mesiac odkontrolujem ci naaaahodou sa ovulka neobjavi.
Ta hrcka dufam nebude nic vazne......
My sme mali ist na kontrolny spermiogram v juny a nesli sme a nejak ani neriesime .........
drzim prsty nech to manzelovi vsetko dopadne dobre.
ved to mas pravidelny cyklus,to vyzera dobre! este zisti,ci ovulujes a kedy presne,za to to bude urcite stat.Vsak na spg manzel nemusi ist,ak nechce,mozno mu za chvilu ani nebude treba nic vysetrovat 😉 my sme sa dali na boj a bojujeme dalej 🙂
@stellamaris my to zatial nechavame na bylinkach....uvidime co z toho bude! Asi fakt tento mesiac nejak odsledujem ci sa naaaahodou ovulka neobjvai. Nebolo by to na skodu 😉
Manzel ma dole 10 kg od kedy prestal jest psenicu, ja 4 kg a dufam, ze ked zacnem ako tak chodit, tak by to este ohlo ist nizsie. Urcite aj toto by mohlo pomoct.
A ked budeme mat pocit ze to treba riesit inak, to to urobime, momentalne riesime moje nohy, tak tehotenstvo ide bokom. Slubila som bylinkarke, ze si nebudem robit testy, tak to zatial dodrziavam.
ahojte, som tu nova, vysadila som antiku, a cyklus mi haproval, 3 mesiace neprisla mrcha. a doktor ze mam pco..., dal mi na tyzden duphaston. tak som si vstupila do svedomia, upravila stravu, pridala sport, a tento mesiac to u mna vyzerat takto, nie zle co myslite?
ahojte no dnes ma zacina pobolievat podbrusko tak neviem ci nepride mrcha, test som si nerobila v pondelok idem na krv a prsia ma zacinaju tiez boliet ..som zvedava co sa z toho vykluje :D
@stellamaris @evkag ahoj spolubojovnice. Hlásím se po delší době, trochu nestíhačka v práci. Dnes jsem 15 DC, zobala jsem clostyl, tak to vypadá, že ovu bude do 20 DC, včera na utz byl dominantní folík a sliznice výstavní. Takže se budeme obden snažit a uvidíme. Do konce roku jsme se rozhodli, že nic řešit nebudeme a pak přítel pujde na spermio z kterého se odpíchneme. Samozřejmě doufám, že spermio nebude potřeba... 😉
Ahojte tak dnes som neodolala a po manzelovom natlaku som si kupila test tak dnes otestujem co a ako; zajtra je to 14 dni od iui. Dufam ze uz bude vidiet druha ciarka aspon duch ak by sa zadarilo. No a testla som sa zatial je negativny, ale nadej zomiera posledna uvidim aky bude vysledok z krvi...podbrusko boli ako pred menzesom a prsia zacinaju byt citlivejsie a modre zilky su zvyraznene
@smejlicka 😖 takze iui nevyslo ako mne.....neboj ,hlavu hore a sup do dalsieho kola,raz to vyjde 😉
@stellamaris hej hej urcite 🙂 skor je manzel s toho smutny ako ja..:D ale zivot ide dalej
@smejlicka raz to musi vyjst,aj my sa utesujeme s muzom navzajom 😉 dnes 12.DC,na usg som necakala teda nic,lebo mam nativny cyklus,cize neberem clostil.A prekvapko,lavy vajecnik -folik 15mm!!! v pravom iba jeden 9mm,to nebude ani nic.,ale ten z laveho je nasa sanca.Streda-pregnyl,stvrtok rano druhe IUI 🙂
@stellamaris ja som tiez vtedy ziadne lieky nebrala a sama som bola prekvapena teda skor doktorka ze tam mam tiez na lavom folik.. a hned mi predpisala injekciu a potom o dva iui...ale tak urcite ze raz to vyjde....ale zatial sa snazim ist aj s vahou dole co sa mi celkom dobre dari 🙂 od aprila co beriem siofor som dala dolu 8 kg...🙂
@smejlicka metformin pomoze urcite schudnut,mne sa podarilo asi 4kila schudnut,od leta,ked mi diabetolog zvysil davku 😉 a zrazu funguje rast folikov aj ovu 🙂
@stellamaris no pravdepodobne aj mne zabral metformin (siofor) lebo tiez som zacala prirodzene ovulovat ale beriem len 3x1 500mg tak dufam ze staci aspon taka davka...a este beriem aj kyselinu listovu a femi kvapky a od dnes agnucaston 🙂
Baby, chcem Vás povzbudiť. Mám PCO a včera mi potvrdila lekárka, že som tehotná. 3 roky sme sa neúspešne snažili, prešla som si laparkou, 4x neúspešné IUI, lieky, hormóny....Už som sa zmierila s tým, že to teda asi nepôjde. Posledný rok som užívala Inofolic, iba jeden sáčik. A cykly sa mi ustálili na 42 dní, čo bol úspech, keďže predtým mi menzes prišiel kľudne aj po 3 mesiacoch a niekedy iba s vyvolávačkou. Predvčerom som si urobila test. Ani by som si ho nerobila, keby mi nebývalo na zvracanie. Tá druhá čiarka mi naskočila okamžite. Tak sa mi klepali ruky, keď som ho ukazovala manželovi. Som šťastná, ale pravdaže mám aj obavy, aby to aj šťastne skončilo.
@smejlicka to bud rada 😉 mne utros pekne bolesti cez mrchu doprial ☹ dnes som absolvovala teda druhykrat IUI,manzel mal mierne zlepseny spg,snad zaberaju tie vitaminy a caje 🙂 dokonca sme pod mikroskopom mohli pozriet manzelovu vzorku spermii,mal dokonca aj rychle spermosky,najmä jedna tam plavala bleskove cez cele zorne pole 😀 😀 kontrola o dva tyzdne a utros iba vecer jedna tobolka,lebo minule som mala dve a odvtedy ma trapia nevolnosti,asi som mala vysoku davku...................
@stellamaris jeee super, ale mate vymozenosti si pozriet spermijky :D...nooo tie bolesti mam uz aj ja :(..tak nech sa zadari 🙂 ja uvidim co mi povie na kontrole ked pojdem po menzese..🙂
ahojte, dnes som bola u doktora a že mám PCO, tak sa k vám bohužial pripájam :-/ Ešte som z toho taká zmätená a smutná, nemyslela som si, že naša cesta k dieťatku bude mať nejaké zákruty, že nedovidím cieľ ☹ Ináč som dnes 70DC - preto som aj bola u doktora, menzes nikde.. Zobral mi hneď krv na hormonálny profil a nasadil inofolic. Pre začiatok otázka kde si ho najvýhodnejšie kupujete (net či lekáreň - som v BA). ďakujem aj za ďalšie dobré rady čo sa týka PCO, začínam sa v tom ešte len orientovať 😒
@smejlicka no doktor nas chcel motivovat 😀 pripadali sme si s manzelom ako male deti,ked sme striedavo nakukovali do mikroskopu a tesili sme sa z plavajucich spermosiek 😀 😀 😀
ahojte mozte mi poradit prosim? Mam PCO a robim si ovu testy. Co som sa docitala normalne by zena s PCO mala mat pernamentne zvyseny LH a ovulacne testy by tim padom mali byt stale pozitivne. Ja mam ale len svetle ciarocky cez ovu . Ine dni mam svetle pruzky. Znamena to ze bud mam malo LH a nesfarbi sa papierik uplne alebo nemam PCO? ale to je nepravdepodobne lebo pred par mesiacmi mi gynekologicka diagnostikovala pco ☹
@evkag tak super,ze mas sadru dole,rozhybes sa a budes sa mat lepsie 🙂
Ach ti chlapi,ked ide o plodnost a treba vysetrenie,mnohi sa chovaju ako male deti.Manzel sa odberu spermii tak bal a minule vyliezol s poharikom za 4minuty 😀 aby zlepsil spg,tak pije kotvicnik a bere rozne vitaminy,no snazi sa.Skoda,ze tvoja kamoska nema takeho snaziveho manzela.Tri roky bez tehu moze byt fakt problem aj u neho.....