Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
Dobre ranko....shaarka, gratulujem k dobrej sprave s OGTT 😉 ...ak chces metformin, kludne daj vediet....mozem zobrat od sestry v lekarni 😉
inak ja som na OGTT chcela ist v pondelok, lebo som nemusela ist do roboty, ale nakoniec som sa na to vyprdla a radsej som si dlhsie pospala....este stale mam minimalne mesiac na to, aby som nan isla 😀
neviem, ake su.
tak chudne sa z toho a co ja mam vedomosti, tak sa zo zaciatku hnackuje, kym si teplo nezvykne.
a oba tieto vedlajsie ucinky by mi vobec nevadili (kedze mam castejsie zapchu) 😀
ten OGTT je neskodny, az na to 3x pichanie do prsta a stratu casu 😉
no som kukala, co najhorsie sa moze stats s Matforminom....a hrozi tam laktatova acidoza...najma ak oblicky nepracuju spravne 😨 ...inak to nevyzera nijek nebezpecne....akurat sa pri tom nesmie pit alkohol 😕
Ahojte dievcata. 🙂 myslite,ze aj ja mam ist na ten OGTT,aj ked u obvodneho bola krv a moc OK?
baba, je to na tebe.....ja tam chcem ist nie kvoli metforminu, ale aby som zistila, ci je u mna vsetko OK.....mam totiz obavy, ze u mna hrozi nabeh na cukrovku, lebo cela moja rodina (vsetci 4 stari rodicia a uz aj otec) ma cukrovku....takze u mna su na to geneticke predpoklady 😒 ....a inzulinovy rezistencia je prvym stadiom moznej prichadzajucej cukrovky 😨
baba, ja som tiez isla pre istotu, i ked som mala krv aj moc (teda okrem tej kvi v moci) ok.
tak neviem. ale chod, za skusku nic nedas 😉
a co je ta laktatova acidoza? idem googlit. 😀
Laktátová acidóza
Je to okyslenie organizmu (acidóza), ktoré je spôsobené zvýšeným nahromadením
kyseliny mliečnej (laktátu) v organizme.
Laktátová acidóza je najnebezpečnejším vedľajším účinkom podávania
metformínu. Metformín je tableta (perorálne antidiabetikum) určená na liečbu
cukrovky typu 2. Zlepšuje zníženú citlivosť tkanív na inzulín (inzulínovú rezistenciu).
a) Základné charakteristiky laktátovej acidózy spôsobenej liečbou
metformínom:
• našťastie veľmi vzácna (menej ako 0,03 prípadov /1000 pacientov/ rok)
• klinické prejavy sú hlboké (Kussmaulovo) dýchanie, poruchy vedomia,
nešpecifické bolesti brucha
• liečba - inzulín, glukóza, opätovné zavodnenie (rehydratácia), preparáty na
korekciu okyslenia organizmu (bikarbonáty), príp. umelá oblička
(hemodialýza)
• z hľadiska predchádzania (prevencie) laktátovej acidózy je nutné prísne
dodržiavať nemožnosti použitia (kontraindikácie) podávania metformínu
b) Kontraindikácie podávania metformínu:
• srdcové zlyhávanie a dychová nedostatočnosť
• ťažšia pečeňová, obličková nedostatočnosť
• akútne horúčkovité ochorenie
• akútny srdcový infarkt
• chirurgický zákrok
• tehotenstvo
• alkoholizmus
shaarka...ta acidoza vyzera hrozne blbo, ale zas na druhej strane je velmi vzacna....tak osobne neviem, ci by som sa do toho pustila bez lekara 😒
no ja by som sa do toho asi bez lekara nepustila. ale shaari,vsak tu kocky spominali to centrum v KE,tak skus.
aha tak,hiva,tak Ty mas geneticky dane riziko cukrovky,tak jasne,ze chod. mozno aj ja pojdem,len neviem,odkial zase splasim papier,ked obvodny nieje tiez moc komunikativny.
ale najprv si vyriesim HP.potom zvysok.
shaarka....drzim ti palce, nech na nieco chytre s doktorkou pridete....inak si tusim spominala IUI ----ale to by si musela mat najprv prirodzene ovulku 😒 ...ked nezabera clostyl, asi bude lepsie predsa len zvazit laparku....koniec koncov ju budes aj tak potrebovat, aby ti schvalili IVF 😒
fuj, prsi.
a ja mam kratke nohavice, kosielku a slapky. no prosim.
jasne, met nechcem bez lekara.
a prave premyslam, ze zavolam tej mojej a skusim sa jej opytat, ze ci tento cyklus nemozem papat dva clostily denne... mne sa ten jeden folik 19mm totiz zacal trosku malit 😀
a hrozne mi chybate, len to nechcem s konikom prehanat... nemate skype?
shaarka....ja mam skype....a som pripadne aj na facebooku....ak chces, posli mi tvoje meno do IP a mozme chatovat 😀
ja mam ICQ,skype mi hrozne spomalil pocitac,tak som ho musela vyhodit.
shaarka a ostatne,ten clostil na Vas nema nejake vedlajsie ucinky?
hiva 😀 😀 😀
clostil? 1 tbl. - nie - aspon teda som nic nespozorovala.
ja mam taky nazor, ze vela vedlajsich ucinkov si baby privolaju, lebo sa prilis pozoruju.
z duphastonu (asi) mavam bolenie brucha tak 2 dni pred MS.
a z pregnylu ma boleli cicky a trosku brucho (asi kvoli HCG) 😀
inak som napaprcena na svoje telo. zase ma chce oklamat. citim podbrusko,aj vnutro mam zase nejake makksie a vzduch mi ide a este aj taky tahavy priesvitny vytok. toto je prvykrat,co nedufam. toto mi robi uz pol roka, oblbuje.
a inak ziadne ine priznaky?myslim akne,padanie vlasov,priberanie a tak?to je super.
hivus,ale nemam nikdy ms,tak to nieje ovulka.kazdy bozi mesiac som dufala ako taka koza a furt nic z toho nebolo.
baby, tak prvy zoznam:
pralinka25: vek 28, zaciatok snazenia oktober 2008, o PCO vie od decembra 2008, HP ok, zvyseny TEST, berie Metformin, MS pravidelna s Gynexom, plan: spermio, CLO+PRE+DUPH alebo CAR
hiva: vek 28, zaciatok snazenia: jun 2008, menzes pravidelny, meranie BT – anovulacia, DUPH – bez ovulacie, marec 2009 Ferticent, spermiogram (mierne znizena pohyblivost), UZV – diagnoza PCO, zvyseny testosteron, april 2009: HAK na 3 mesiace, odporucane schudnut, dnes -10 kg
dindulka: vek 26, o PCO vie od aprila 2009, MS nepravidelna od veku 14r., liecena Proverou a Norethisteronom, 18r.: endokrinologia – zvyseny PROL, od 21r.: HAK, vysadene ... , zaciatok snazenia december 2008, 3 spontanne cykly (45,24,25), april 2009: novy Dr., agolutin, dg. PCO, plan: HP september 2009
shaarka: vek 30, MS cca 4x vo veku 15 – 18r., od 18r. HAK s prestavkami bez menzesu:12 rokov, zaciatok snazenia jul 2008 (vysadena HAK), 1x spontanna MS (30), HP celkovo zly, liecena DUPH - bez ovulacie, dg PCO: februar 2009, CLO+PRE+DUPH: folikul 19mm, anovulacne cykly, OGTT v norme, chlamydie negat, urea negat., jun 2009: Femigard
M: spermiogram: astenospermia, nasadene vitaminy
kto sa tam nenasiel a chce oboznamit nase osadenstvo, ze ako je na tom, tak prosim, napiste do IP
😉
hiva,ja to mavam furt a ms este nikdy nebola.jednoducho to trva taky tyzden-niekedy aj dva a potom to odide. 🙄
baby, mam pocit, ze my sa tu aj vyliecime. tolko sa tomu venujeme, hladame, skumame, ze verim, ze tretiu cast PCO nebude treba 😀