Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
Citam tie skratky vo vysledkoch a nic ako fsh a lh tam nie je.gyn nedal ziadne vysledky.ty mas tiez pco?
@lejla32 ano mam, ale mne ho potrvdili na zaklade hormonálneho profilu a usg vajecnikov, nastastie tiez nemam IR ani testosteron nebol nejak extra vysoky,
fsh a lh su zenske hormony, folikulstimulacny a luteinizacny, ale meria sa ich viac, u pco je nepomer medzi nimi, lh byva zvyseny..
Och tie skratky..budem v centre vyzerat jak truba ked nemam moc vysetreni za sebou a som laik hoci mam pco uz od puberty.amas babo alebo sa snazite? Kolko mas rokov ak smiem takuto otazku?
@aureli455och tie skratky..budem v centre vyzerat jak truba ked nemam moc vysetreni za sebou a som laik hoci mam pco uz od puberty.amas babo alebo sa snazite? Kolko mas rokov ak smiem takuto otazku?
@lejla32
Ahoj, záleží do ktorého CAR budeš chodiť a na akých dr natrafis. Dr sa nemusíš bat, nie je sa čoho báť, skôr sa bojím co bude ak to nebudem riešiť s CAR. Som aj po laparke a tiez 3x neúspešných iui a som tu 🙂
Určite spravia HP, odber krvi,partner spermiogram. Potom Vám navrhnú asi najskôr iui. Držím palce v CAR, nech si skoro tehu.
Dievcata, mam pco a dnes //, tak nech to dojde do zdarneho konca na Vianoce a vam nech sa tiez coskoro zadaria // 🙂
@leila32 ja som bola v ISCARE len raz - vysetrili ma, zhora zdola zprava zlava 🙂 zobrali krv, sono, vsetko...dotkorka si ma potom vazne posadila a hovori mi, ze musi mi pvoedat, ze ja prirodzene nikdy neotehotniem, ze ma hend zapise na zoznam na umele a na dalsi krat nech uz pridem aj s "otcom dietata" 🙂....ja ani neviem rpeco, hlavu v smutku som z toho nemala, asi som uz mala podvedomy tusak - o par dni na to som zistila, ze som tehotna a dokonca v 8tt a oni to ani nezistili! takze tolko...hend som im volala, ze ak si nevsimli, bola som tam tehotna a oni ma takto odstavili, slabsiu povadhu by to zlozilo..takze neviem, co si mam mysliet o ich "odbornosti", ale tak ako mili boli, snazili sa, vsetko to zas nemozem povedat
Ahojte dievčatá... po dlhom zvažovaní som sa rozhodla sem pridať príspevok aj ja... kde začať.... ako 12ročnej mi diagnostikovali adenóm hypofýzy a problémy s hormonmi .... ako najhoršie z toho vyviazol prolaktín... MENŠTRUÁCIA NIKDY U MŇA NEPRIŠLA - samé vyšetrenia na endokrinológii, magnetické rezonancie, gynekológ už v 13tich...neurológia - pre puberťačku nič moc..... pchali ma liekmi na zníženie prolaktínu a zastavenie rastu adenómu, no z nich prišli také migrény že dovidenia... lieky som vysadila ...to sa stalo asi v 15tich rokoch. Na kontroly som sa vykašľala nikam som nechodila až do 24 rokov kedy som vysadila antikoncepciu, ktorou mi umelo naprávali menštruáciu a rozhodla som sa riešiť svoje budúce materstvo. Po všetkých možných odkladačkach a presvedčovaniach že mám na dieťa ešte čas (od mojej gynekologičky) som si povedala dosť - vzala som svoju kartu a našla si nového gynekologa. Ten si pozrel moju kartu a šli sme krok po kroku. Po odobratí hormonálneho profilu zistil, že mám stále mierne zvýšený prolaktín a odporučil mi opäť endokrinologické vyšetrenie. Tak som si povedala super opäť ten kolotoč. Po obvolávaní všetkých endokrinologov v MT a v ZA som sa ani k jednému nedokázala objednať lebo ma nechceli vziať, buď mali plno alebo nemali čas. Napadla ma jedna vec. Jediná endokrinologia ktorá na Slovensku stojí za to je v Ľubochni. A tak som sa objednala. Na objednanie som čakala 3 mesiace až do marca tohto roku. Keď som tam prišla urobili mi základné vyštrenia - krv a sono čtítnej žľazy. Štítna žľaza v poriadku a prekvapujúco z krvi mi zistili že mám prolaktín v absolútnom poriadku a problém je niekde inde - zvýšený testosterón. Samozrejme v momente som sa prestala cítiť ako žena. Lekár mi odporúčil hospitalizáciu u nich aby mi urobili blokačné a stimulačné testy. Takto som si poležala 7 dlhých dní, kde som si tak oddýchla od toho všetkého ako ešte asi nikdy. Pri poslednej vizite mi lekárka povedala že pravdepodobne jej to vychádza na PCO Syndróm, ale že sa to potvrdí až po všetkých vyšetreniach ktoré budú hotové o 3 týždne.... o bábätko sme sa neúspešne snažili rok a najviac ma mrzelo ked mi lekár povedal že bez menštruácie nemôžem otehotnieť, kedže pravdepodobne nemám ovuláciu a odporučil mi CAR Helios v MT. Depka samozrejme opäť doľahla, ale naspäť do Ľubochne. Ako náhle mi povedala nejaké PCO tak som otvorila google a preštudovala všetko čo sa len dalo. Keďže som vždy mala ako dieťa aj v puberte problém s hmotnosťou začala som sledovať jedálniček pri PCO a prešla som na striktnú stravu. Len ovocie, zelenina a ryby. Žiadne pečivo, biela múka, cukor proste nič. túto stravu som dokázala držať asi 3 týždne. Jediný kvázi liek ktorý som si nasadila bol Inofolic, keďže som sa dočítala že rozhýbe menštruačný cyklus... potom som zrazu z ničoho nič začala opäť žrať. Nedokázala som sa ovládať.... trvalo to týždeň... ďalší týždeň prišla neskutočná bolesť hlavy... také migrény že som nedokázala normálne fungovať ....tretí týždeň z ničoho nič strašná mykóza hrozná bolesť pŕs a bolesť vajčníkov....tak som šla za gynekologom. Poprosila som ho niečo na mykozu a či by mi nepichol vyvolávačku aby som sa už netrápila prsia mi zalialo ani do podprdy som ich nedala...nehovoriac o tom, že mi šlo roztrhnúť vaječníky .... pichol mi injekciu a išla som domov....menštruácia mi neprišla ani po týždni tak som už nevedela čo to môže byť .... môj budúci manžel mal 16. mája narodeniny.... neviem prečo, dodnes je to pre mňa nezodpovedané ale kúpila som si tehotenský test. Aj ked som vedela že nemôžem prirodzene bez menštruácie otehotnieť..... na teste do 3 sekúnd dve // ..... rozplakala som sa ako malá a šla som hned kúpiť ďalší a ďalší a ďalší .... 5 pozitívnych testov... predstavte si tú radosť 🙂 v momente som volala gynekologovi a on mi povedal že to je nemožné predsa. Tak som na druhý deň v utorok šla k nemu ...ked som vyšla na kreslo a na ultrazvuku som uvidela tú malú guľôčku v mojej maternici ... bol to pre mňa zázrak .... nemožný zázrak .... lekár povedal že za 20 rokov praxe sa nestretol s tým, že toto je možné ... ale ono je ...a navyše sme boli v 6 tt + 2d .... dokonca mi povedal že pred dvoma mesiacmi som mala tak nízko sliznicu že to nebolo ani na menzes...viete čo je na tom všetkom najväčší paradox? V pondelok na obed mi prišila prepúšťacia správa z Ľubochne a potvrdené PCO .... po tomto všetkom už lekárom neverím ... za celý život som prirodzene bez vyvolávačiek a HAK nedostala menštruáciu a vďaka Inofolicu, zdravej strave a modlitbám k Bohu mám dnes v brušku drobčeka s ktorým to verím že dotiahneme do úspešného konca ...troška som sa rozpísala ale to je môj príbeh ... všetko je možné ...len treba vedieť ako na to .... ak by ste potrebovali radu napíšte rada poradím 🙂
@andreaspringel
Bohužiaľ uz som zmenila životný štýl stravujes sa zdravo a uz je to 4 roky a uz nemam 20 ani 25 a naozaj mam toho uz dost za sebou a len čakám a čakám a nic sa nedeje.
@andreaspringel
Ano 2,5 roka som užívala inofolic a teraz beriem uz len inositol, vit D, mätový caj a skúšam vsetko možné.
@zuzka56 ahoj...ja som tiez pila matovy caj na testosteron ale minule som sa niekde docitala ze matovy caj vo velkom mnozstve moze posobit ako antikoncepcia
@silvinka2005
tomu neverim , jedna salka matoveho caju sa nemoze vyrovnat antike... Co je velke mnozstvo caju ? nevypijes predsa denne 5l caju.
@zuzka56 ja som sa tiez cudovala lebo aj na zahranicnych strankach odporucaju prave matovy caj pri PCOS...tak mozno to nie je pravda ...nemyslim si ze salka denne by uskodila...mozno viac...vtedy som to nasla niekde inde ale aj tu sa o tom v kratkosti pise: http://nasatrnava.sme.sk/c/2769621/odkial-sa-be...
...(Ako antikoncepcia im v minulosti dobre poslúžil mätový čaj. ,,Nadmerne pili mätu, aby sa ochránili pred tehotenstvom. Ale či to platilo u každej... Väčšinou to však pomáhalo.“)....tak uvaz ..ja sama uz neviem comu verit
@silvinka2005
zaujimavy clanok, bylinky maju svoju moc. Mata je asi myslena vo velkom mnozstve ale kolko dcl alebo l je to myslene... nic sa nema prehanat ani uzivanie byliniek.

@lejla32 zvlastne, ze ti profil nerobili, to byva jedno z prvých, cim si chcu podozrenie na pco potvrdit, ale aspon, to endokrino, ze spravili a tam nepozerali aj zenske hormony? nic nebolo abnormalne ?pomer fsh a lh? a lekar- gyn ti nedal ziadne lieky?