Čo si myslíte o školských exkurziách do Osvienčimu?
Mám zmiešané pocity. Rozumiem, že históriu musíme poznať, ale prečo autenticky zažívať hrôzy z obdobia, ktoré tejto generácii už naozaj nič nehovorí. Pustili by ste dieťa (ôsmaci) na takúto exkurziu? Nie som si istá prínosom pre citlivé povahy. Takéto povahy tak či tak niečo také odsudzujú (stačia aj filmy a teória) a jediné, čo si odnesú budú asi nočné mory. Aký to má význam? Možno by sa mali učitelia orientovať na súčasné "hrôzy" - čo tak diskusie s mládežou vyliečenou zo závislostí? Nemyslíte?
Stručné zhrnutie
- Školské exkurzie do Osvienčimu sú v diskusii prezentované ako silný edukačný prostriedok na pochopenie holokaustu, pričom mnohí odporúčajú skôr stredoškolský vek než 13–14‑ročných žiakov.
- Ako alternatívy alebo doplnky k návšteve Osvienčimu sa v diskusii uvádzajú Terezín, dom Anny Frankovej v Amsterdame, výstavy v Josefove, knihy (napr. Primo Levi), film Schindlerov zoznam a diskusie vrátane diskusií s vyliečenými závislými.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňajú individuálne posúdenie citlivosti dieťaťa, sprevádzanie rodičom alebo skúseným sprievodcom, možnosť ospravedlnenia neprítomnosti a vyvarovanie sa emotívnych hier či simulácií (napr. zatváranie žiakov do plynovej komory).
Najčastejšie otázky
Q: V akom veku je vhodné zobrať dieťa do Osvienčimu?
A: Väčšina príspevkov v diskusii odporúča stredoškolský vek (vyššie ročníky SŠ) ako vhodnejší; niektoré príspevky hovoria, že 13–14‑roční môžu zvládnuť exkurziu, ak sú emocionálne zrelí a je im poskytnutý odborný výklad.
Q: Aké alternatívy k návšteve Osvienčimu sú zmysluplné pre mladších žiakov?
A: V diskusii sa odporúčajú Terezín, výstavy v židovskej štvrti Josefov v Prahe, literatúra (napr. Primo Levi), film Schindlerov zoznam a školou organizované diskusie ako menej drsné alternatívy pre ZŠ.
Q: Je školská exkurzia do Osvienčimu povinná?
A: Názory v diskusii sa líšia: jedna učiteľka v diskusii tvrdila, že u nich je exkurzia „povinná na príkaz zriaďovateľa“ pre 8. a 9. ročník, zatiaľ čo iní diskutéri opakovane tvrdili, že školský výlet nie je všeobecne povinný; tento bod zostáva v diskusii sporný.
Q: Môže rodič ospravedlniť neprítomnosť dieťaťa na takejto exkurzii?
A: V diskusii viacerí uviedli, že rodič môže dieťa ospravedlniť (ospravedlnenka) a rozhodnúť o účasti podľa citlivosti dieťaťa; zároveň sa spomínalo, že školy niekedy „maskujú“ exkurziu ako koncoročný výlet, čo komplikovalo rozhodovanie rodičov.
Q: Aké nevhodné praktiky pri exkurzii treba vyvarovať?
A: Diskusia kritizovala praktiky ako simulácie plynovej miestnosti (napr. zatvorenie žiakov na krátky čas), komercionalizáciu návštevy a nedostatočnú prípravu či následné spracovanie emocionálnych reakcií.
Q: Ako najlepšie pripraviť žiaka na návštevu Osvienčimu?
A: Odporúčané kroky v diskusii: preštudovať literatúru a filmové zdroje (napr. Schindlerov zoznam), viesť predexkurzné aj následné diskusie v triede s učiteľom alebo rodičom a poskytnúť odborný sprievodný výklad.
Q: Pomôže návšteva Osvienčimu predchádzať extrémizmu u mladých ľudí?
A: V diskusii sa to delí: niektorí tvrdia, že konfrontácia s realitou pomáha zabrániť zabúdaniu a radikalizácii, zatiaľ čo iní uvádzajú, že pevne zaujatých jedincov nezmenia ani desiatky exkurzií; tento názor je v diskusii priamo spochybnený.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vzdelávanie o holokauste je považované za dôležité a potrebné pre zachovanie historickej pamäti a prevenciu nenávisti.
- Pri rozhodovaní o účasti žiaka sa má postupovať individuálne podľa citlivosti dieťaťa a poskytnúť odborný sprievodný výklad.
- Existujú alternatívy k návšteve Osvienčimu vhodnejšie pre mladšie deti (Terezín, výstavy, literatúra, filmy, diskusie).
Sporné názory
- Možnosť 1: Školské exkurzie do Osvienčimu by mali byť povinné pre všetkých žiakov, aby sa zabránilo zabúdaniu histórie.
- Možnosť 2: Návštevu Osvienčimu by mali absolvovať len starší študenti alebo dobrovoľne rozhodnutí žiaci, pričom rodičia majú právo dieťa ospravedlniť alebo odmietnuť účast.
Otvorené otázky
- Aký presný vek alebo stupeň emocionálnej zrelosti je ideálny na exkurziu do Osvienčimu?
- Aké konkrétne formy pred- a post-exkurzného spracovania (lekcie, psychologická podpora) sú najefektívnejšie?
- Je v konkrétnych školách a regiónoch exkurzia do Osvienčimu právne alebo administratívne povinná?
- Aké pravidlá by mali byť stanovené pre sprievodcov pri vizitách (zamedziť simuláciám, citlivé zobrazovanie exponátov)?
Spomenuté značky a firmy
SMER, Kotleba, Osvienčim, Auschwitz, Brezinka, Dachau, Terezín, Josefov, Norimbergu, dom Anny Frankovej v Amsterdame, Dukla, Slavín, Agenda 2030
Spomenuté produkty a metódy
školská exkurzia do Osvienčimu, návšteva Brezinky, návšteva Dachau, návšteva Terezína, dom Anny Frankovej v Amsterdame, výstavy v Josefove, film Schindlerov zoznam, knihy (Primo Levi - Je to človek), PC strieľačky/bojové hry, diskusia s vyliečeným závislým, simulácia plynovej komory, múzeálne exponáty (vlasy, kufre, okuliare, topánky), ospravedlnenka, povinná exkurzia (administratívne rozhodnutie školy/zriaďovateľa)
Miesta a osoby
Osvienčim, Brezinka, Dachau, Terezín, Josefov, Norimberg, Amsterdam, Juhoslávia, Sýria, Slovensko, Dukla, Slavín, Hitler, Kotleba, Anna Frank, Primo Levi
@azzflo odkial beries, ze pred detmi zakryvam realitu? Videli tvoje deti dosledky vojny nazivo? Moje ano. A ver tomu, ze vedia dostatok o minulosti, ale hlavne v akej podobe prebiehaju vojny v sucasnosti. A pod sucasnou hrozbou rozhodne nemyslim bezpecnost na internete. Privelmi sudis...
Ja idem traz28 s triedou dcery a viete moj nazor je ze je to spravne aby videli ako to naozaj bolo aby sa predislo prip.opakovaniu vojen a koncentrakov.je to poucne urcite si kazdi zacne vazit viac co ma a dobu v akej zije v tv vidia horsie veci podla mna a toto je o nas nieje to vymyslene a inak vek 14 r je podla mna idealny nejdu tam predsa male deti ale skoro dospeli ludia kazdi ma svoj nazor toto je ten moj
Ja osobne m tam bola vo štvrtom ročníku strednej školy a myslím si, že by sa tam chodiť malo, ale na základnej škole rozhodne nie! Učím na základnej škole totiž. Tie deti sú príliš "malé" na to a úplne to postačí až v nejakom druháku na strednej a neskôr. Skôr to nielen že nemusia správne pochopiť, ale môže to v nich zanechať stopy, ktoré si môžu zle vysvetliť. Nás napríklad lektor v rámci exkurzie v plynovej komore zavrel na päť minút, nech si vyskúšame ten pocit... Poviem vám, bolo to šialené - tma, svetlo len z asi päť sviečok, nad vami tie trubky a ticho všade - stuhlo aj našim odvážnym chalanom - ale lektor sa bavil, keď nám zvonku otváral. Bol to nejaký Poliak, čo tam bežne sprevádza ľudí, lebo Slovák nebol práve voľný. Ja odvtedy nemôžem pozerať žiaden film s touto tematikou, lebo ma obieha presne tá istá hrôza ako tam. A to milujem Šindlerov zoznam - odvtedy som ho nevidela... A keď by toto mali spraviť môjmu dieťaťu na základnej škole - ďakujem, neprosím. Nech je naozaj emocionálne vyspelejšie, aby to pochopilo a nejak mu to neublížilo. Ja to chápem, ale po tejto skúsenosti mi naozaj nie je všetko jedno - a v podstate o to ide pri návšteve tohto miesta. Ale je na svedomí každého rodiča, či tam dieťa pustí alebo nie a musí počítať s každou možnosťou, ako to môže dieťa ovplyvniť. Názory budú vždy za aj proti, ale aj tak musíme rozhodnúť my sami.
Nepustila by som svoje dieta na takuto exkurziu. A uz vobec nie vo veku 13 - 14 rokov. Ja som bola (aj ked na inom mieste) a niektore obrazy ma strasia este aj po 30tich rokoch. Takato exkurzia je v mojich ociach odporna morbidnost a nie poucenie sa z historie. Podme si porochnit o vychove aj do stredovekych muciarni, to tiez robil clovek cloveku... Ked je niekto pripeceny nacek, lebo je tak z domu chovany, ziaden Oswiencim ho nepresvedci, este kludne zahlasi, ze si to zasluzili (autenticky vyrok, ja byt ucitelkou, asi sa nezdrzim) Za mna proste nie. Aby sa historia neopakovala (VZDY sa opakuje, len v miernych obmenach, ludstvo je evidentne nepoucitelne) je treba ucit deti rozmyslat, naucit rozpoznavat a sa branit manipulacnym technikam, viest ich k ucte k cloveku. A nie ich strasit navstevou hrozneho miesta a potom doma frflat na ciganov, utecencov, moslimov, podnikatelov, kohokolvek. Lebo tu to kdesi zacina - nenavistou voci prislusnosti k skupine (neznasat jednotlivca, lebo je blbec je uplne ok))
@masa_sk ja ta chapem. A prepdokaldam z tvojich slov, ze v case vojny v Juhoslavii si bola niekde tam. A ja si tiez nemyslim, ze osmaci musia chodit na exkurzie do osviencimu. Poviem priklad - ked niekto bude poprierat holokaust, ani tisic navstev koncentracneho tabora ho nepresvedci o opaku. Ja som sa sama zahravala s myslienkou, ci tam ist ci neist. Zatial som nesla. Istym sposobom mi to pride perverzne, pozerat sa na tie hrozy. Raz som bola v inej krajine v pozostatkoch jednej partizanskej nemocnice. Citila som sa tam strasne, akoby som citila vsetku to bolest tych ludi (podotykam, som necitilvy, realisticky clovek).
Preto, ak mas pochybnosti, syna by som neposielala, keby nechcel. Mozno, keby velmi chcel ist ano, nebranila by som mu...
myslím že v devine sa preberá na dejepise holokaust, takže preto sú exkurzie situované práve v tomto období si myslím.
@masa_sk to je presne o vychove.. ci tam bude vnimat hluk, alebo historiu a mrazive ticho je na nej
moja dcera tam bola v tych 14 rokoch so skolou. je to od mala citlivka, vnimava, empaticka. slzy stastia aj smutku stale na krajicku. ale chcela tam ist, vratila sa otrasena ale zhodnotila ze to treba vidiet. teraz studuje historiu na vs a neviem si predstavit, zeby zacala triedit historicke udalosti a objekty podla toho, ze co staci poznat teoreticky a co si aj realne pozrie a spozna.
@bubulacikkk snazim sa len utriast pocity, argumentovat a znova utriast. Nie som dokonala.
@asocial dakujem. Mam dceru, nechce tam ist. Nepotrebuje. A ano, ked prelietavalali nase bojove lietadla nad SR, mierili tam, kde byvaju nasi stari rodicia... Vobec z toho nerobim tragediu, ani pri rozhodovani z toho nevychadzam, len beriem fakty. Je to o politike, nie o emociach. To deti este nepochopia.
@masa_sk necitam diskusiu... moj nazor je ze na takuto exkurziu nie je ziadne dieta primlade... my sme boli v norimbergu s detmi ked mali 4 a 8 - mladsi tomu nerozumel ale starsia ano - pozrela si film v muzeu ktory bol velmi realisticky - vela diskusii sme nasledne mali - bavili sa o hrozach vojny, o manipulacii ( co je podla mna veeelmi aktualna tema prave pre mladez - aj ked aj mnohi starsi slovaci by sa mohli aktualne poucit kedze mame v sr stranu ktora pouziva velmi podobne metody a retoriku ako narodny socialisti v danom case ) a pod. ... verim ze jej to pomoze vytvarat si spravne nazory, rozmyslat nad realnymi pricinami a dosledkami...
@korunka1 nic hrozne sme nazazili. Zijeme tu na Slovensku, akurat najblizsiu rodinu mame o par km juznejsie 🙂. A vysvetlenie sucasnejsich veci povazujem za dolezitejsie ako emocionalne ovplyvnovanie davnou (aj ked odsudeniahodnou a krutou) historiou. Detom jednoducho vysvetlujem fakty, realie, ktore su aj dnes realne a hmatatelne. Historiu treba poznat, ale tieto masove vylety mi nesedia. Vnimam to ako narusenie pietnosti toho miesta.
@masa_sk ked bude moj syn starsi, zelam si aby sa dozvedel o hrozach ktore ludstvo napachalo a aj empiricky zazil/pocitil ake to pre tych ludi muselo byt, ci uz ide o historiiu alebo sucasnost. Samozrejme ze je mozne ze dieta je extracitliva povaha, kazdy si to svoje pozna, ale verim ze ked uz bude v takom veku bude to pre neho len obohatenie a priestor na rozmyslanie a vytvorenie vlastneho nazoru.
14 ročný je už dosť veľký... o rok má občiansky a v určitej miere zodpovedá za svoje rozhodnutia a činy. ja by som pustila tu nejde len o to uvedomiť si hrôzy vojny a koncentračných táborov ale to že ľudia sú si rovní či sú to židia, kresťania, biely čierny.... uvedomiť si čo môže spôsobiť šikana (lebo svojim spôsobom to šikana bola), že nikto nema pravo sa vyvyšovať nad iných...... mam pocit že v dnešnej dobe sa rodičia snažia prehnane chrániť deti aj do vysokého veku ale treba si uvedomiť že dospievajú (možno aj skôr ako my)a večne ich od všetkého zlého chrániť nebudeme
@masa_sk myslím že je to exkurzia "vhodná" pre staršie deti, študentov. Skôr možno až maturantov. Aj tu asi treba riešiť veci individuálne a "citlivejšie povahy" takému stresu nevystavovať. Premudrelych "náckov" ktorí si horlivo holia hlavy a hneď po 18-tke sa chystajú voliť kotlebovcov, by som tam poslala do letného tábora 2 x do roka, a možno aj so zážitkovými aktivitami, aby sa trochu prebrali do reality a pochopili, že toto sa už nikdy nesmie opakovať 😒
Nech sa paci nazor a osobna skusenost..bola som tam presne v tomto velu zo skoly..ano, brala som to aj ako vylet a nepopiwram ze bolo casti vyletu, pocas ktorych sme sa s triedou zabavili..avsak pocas navstevy tabora to bolo uplne ine, ziadne vykrikovanie ci nahanacky, mali sme sprievodcu, pana, ktory si sam koncentrak zazil, ukazoval nam vytetovane cislo a rozpraval jeho zazitky..velmi to na mna zaposobilo, nemala som ziadne nocne mory ani ani podobne..v tom case sme sa my ucili o druhej svetovej, preto bolo vhodne, ze sme tam vtedy isli, aspon sme vsetko mali cerstvo v hlave a vsetkemu rozumeli..myslim si, ze by tam mal ist kazdy..citat o tom v ucebnici alebo vidiet film, ktory si deti casto ani nespajaju s realitou, kedze hned potom si pozru avengers alebo harryho pottera a stale je to len film, ktory moze a nemusi byt pravda..v tom muzeu je to podla mna spravene velmi citlivo, ziadne nocne mory z toho nehrozia..a ak ano, potom je problem niekde hlbsie a treba sa s dietatom rozpravat..myslim si, ze je naozaj dolezite aby to pubertaci videli a naozaj pochopili, prwtoze potom nam 18 rocni volia tak, ako volia a absolutne nerozumeju tomu, co vlastne volia..aj ked sa moze zdat, ze tym najvacsim cool salamistom to nic nespravilo a ani to s nimi nepohlo, verim ze niekde vnutri si to budu pamatat a aspon trocha to usmerni ich rozhodnutia..
@masa_sk ...ani ja by som tam nesla.. aj bez navstevy na vlastne oci mi je zle z tej predstavy co sa v tom obdobi dialo a ako ti ludia museli trpiet. Ani syna 12r. by som tam nepustila, on sam by urcite nechcel...niekolko noci nespal len ked sa o tom v skole vramci dejepisu rozpravali. Proste su ludia ktori tu pokoru pred neludskym utrpenim a jasny nazor na zlociny ktore sa diali a deju na ludoch maju v sebe a nepotrebuju to vidiet na zivo.
@masa_sk tvoj povodny prispevok je o zmiesanych pocit, o otazkach aky maju take vylety vyznam, preco hladat autenticitu, spochybnila si vek na taky vylet aj dovod....naznacila si neistotu. zdalo sa ze pytas a hladas ine nazory. dostala si ich. argumentujes na ne sposobom, ze si o svojej vychove skalopevne presvedcena a mas v tom jasno. vlastne si mala v tom jasno uz na zaciatku.
nie je mi jasne, ci chces odpovede, nazory, diskusiu alebo len suhlas s tvojim postojom.
nakoniec aby sa clovek blbo citil, ze si mysli nieco ine...