Je vhodná návšteva Osvienčimu s 11,5-ročným dieťaťom?
Baby čo poviete na návštevu Osvienčimu s 11,5 ročným dieťaťom? Myslíte, že je to vhodné absolvovať to v takom veku? nezanechá to nejakú traumu u dieťaťa? vopred ďakujem za každý názor
Stručné zhrnutie
- Návšteva Osvienčimu je v diskusii opakovane označená za veľmi silný emocionálny zážitok, ktorý môže byť pre mladšie deti psychicky náročný.
- Niektorí diskutujúci uviedli konkrétne exponáty a dojmy, napríklad „kopy vlasov“ a stiesnený pocit na mieste, zatiaľ čo iní poukázali, že školy organizujú exkurzie pre staršie žiacke skupiny.
- Ako alternatívy alebo miernejšie spôsoby edukácie účastníci navrhovali návštevu pamätníkov typu Lidice alebo čakanie na vek približne 12–14 rokov a využitie vzdelávacích programov (príklad: KZ Dachau uvádza programy pre návštevníkov >13 rokov).
Najčastejšie otázky
Q: Je vhodné vziať 11–12‑ročné dieťa do Osvienčimu?
A: Väčšina hlasov v diskusii odporúča nebrať 11,5‑ročné dieťa, pričom niektorí účastníci považujú hranicu približne 12–14 rokov za primeranú; zároveň niekoľko ľudí uviedlo, že závisí od emočnej zrelosti dieťaťa.
Q: Aké emocionálne reakcie môže návšteva vyvolať u detí aj dospelých?
A: V diskusii sa spomínali plač, dlhodobejší silný dojem, pocit stiesnenia a pamäťové obrazy exponátov (napr. „kopy vlasov“), pričom niektorí dospelí opisovali silné emocionálne reakcie aj pri opakovanej návšteve.
Q: Chodievajú školy s žiakmi do koncentračných táborov?
A: Áno; v diskusii boli uvádzané školské návštevy pre stredoškolákov, tretiakov na strednej, a tiež pre 7. a 8. ročníky, pričom niektoré múzeá ponúkajú špecifické vzdelávacie programy pre mladších návštevníkov.
Q: Sú oficiálne vekové odporúčania pre návštevy múzeí koncentračných táborov?
A: Príklad z diskusie: KZ Dachau upozorňuje, že niektorý obsah nemusí byť vhodný pre návštevníkov <13 rokov a jeho education department ponúka programy pre návštevníkov >13 rokov; o jednotnom oficiálnom vekovom limite pre Osvienčim v diskusii nepadol konkrétny údaj.
Q: Ako pripraviť dieťa pred návštevou Osvienčimu?
A: Odporúčané postupy v diskusii zahŕňajú primerané vysvetlenie témy podľa veku, spojiť návštevu s vyučovaním dejepisu, a vynechať detaily, ktoré by boli príliš drsné; jeden prístup bol ísť bez zdôrazňovania „drsných“ detailov a orientovať sa na historický kontext.
Q: Aké sú menej traumatizujúce alternatívy pre výuku o holokauste?
A: V diskusii sa odporúčala návšteva pamätníkov ako Lidice, ktoré sú popísané ako menej surové („skôr holá luka“), alebo výučbové programy a exkurzie prispôsobené veku žiakov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Návšteva koncentračného tábora je vo všeobecnosti vnímaná ako silný emočný zážitok, ktorého vhodnosť treba posudzovať podľa citlivosti dieťaťa.
- Niektoré inštitúcie (príklad KZ Dachau) poskytujú vekovo špecifikované vzdelávacie programy a varovania o nevhodnom obsahu pre návštevníkov mladších ako 13 rokov.
Sporné názory
- Možnosť A: Niektorí tvrdia, že 11–12‑ročné dieťa je ešte príliš malé a návšteva by mu mohla spôsobiť traumu.
- Možnosť B: Iní tvrdia, že 11–12‑ročné deti môžu návštevu zvládnuť, že školy pravidelne organizujú exkurzie pre túto vekovú skupinu a že takéto návštevy majú vzdelávací význam.
Otvorené otázky
- Nie je jednoznačne stanovený oficiálny minimálny vek pre návštevu Osvienčimu ani jednotné odporúčanie, ktoré by vyplývalo zo zdrojovej diskusie.
- Nie je v diskusii vyriešené, ktoré konkrétne pedagogické metódy sú najefektívnejšie pri príprave 11–13‑ročných na návštevu bez rizika traumatizácie.
Spomenuté značky a firmy
Osvienčim, KZ Dachau, Dachau, Seredi, Lidice, Energylandie
Spomenuté produkty a metódy
plynové komory, kopy vlasov, programy education department (Dachau), exkurzia, povinná exkurzia, sprievodca, pamätník, múzeum holokaustu
Miesta a osoby
Osvienčim, KZ Dachau, Dachau, Seredi, Lidice, Energylandie, Ukrajina
@moncahe ja k tomuto, záleží samozrejme od rodiča. Ale keď vedia už aj mladšie deti šikanovať, ubližovať a týrať, prečo nie. A násilné filmy deťom nevadia?
Skôr majú traumu z toho dospelí, ktorí si uvedomujú hrôzy minulosti.
Keď tam nasilu odvážali ľudí, boli tam i deti mladšie ako 11 r......
To nie je nič pre malé dieťa. Bola som tam 2x a bol to silný zážitok. Ja som citlivý človek a mne stačilo tam byť, to miesto má veľkú silu, keďže bolo plné utrpenia a smrti. Je to otvorené priestranstvo no napriek tomu som sa cítila stiesnene a bolo mi do plaču. Aj najväčších srandistov prešla chuť srandovat. Proste je to tam presiaknuté niečím, čo racionálne nevysvetlis a príjemné to nie je
My sme boli ako tretiaci na strednej a ja som teda dosť prežívala, slzy som neudržala, dlho to vo mne zostalo... som rada, že som tam bola, že som to videla, ale vždy hovorím, že mi stačilo raz... myslím, že v 12 by som to až tak nevnímala, dokonca sa tam možno nudila... teda deti sú rôzne, ja som v tom veku napr. vedela o tej tématike len nutné minimum... takže podľa mňa to ani nie že nie je vhodné kvôli traume, len tak nejak zbytočné...
Boli sme v KZ Dachau (dcera mala 1 rok, takze to bolo irelevantne pre nu). Do Dachau chodia ludia z celeho sveta a boli tam aj teenagers ako organizavane skupiny skolou (alebo aj s rodicmi), vsetci sa spravali vhodne k pietnemu miestu a nepamatam si ze by som tam videla niekoho plakat, resp. nezvladat to tam niekoho. Priamo aj tam v KZ Dachau je uvedeny, ze niektory obsah nemusi byt vhodny (pozor, nie ze nie je, nezamienat si pojmy) pre visitors < 13r a programy, ktore Dachau ponuka education department su pre navstevnikov > 13r.
Z uvedeneho vyplyva, ze 11,5r moze a nemusi byt vhodne na navstevu Osviencimu - ja by som svoje deti v tomto veku zobrala, pretoze poznam ich emocionalnu inteligenciu a len tak btw. moje deti obe silno vnimaju aj vojnu a zverstva na Ukrajine.
Záleží od vnímavosti toho dieťaťa. Ja som tam bola keď som mala 13 rokov a teda nedalo mi to absolútne nič, a ani moji spolužiaci to nijak zvlášť neprezivali. Pocity som z toho mala ako z vyletu do muzea. Nič viac, nič menej. Sama si poznáš dieťa, vieš aké je citlivé a empatické. Podľa toho by som sa rozhodovala primárne. Ale nie je to tam také hrozne podľa mňa, keby tam malo byť niečo, čo by malo deti traumatizovat, tak to povolia až od určitého veku.
Tak to je skor otázka na teba, ake máš dieťa. Či je priveľmi citlivé, alebo nie. My sme boli s malou keď mala 2,5 aj 5,5 a bolo tam kopec deti, aj tínedžeri. Nikto nemal psychickú ujmu, ani sa tam nerucal. Boli sme bez sprievodcu, kvôli tomu, aby sme nerušili skupinu. Je to miesto na ktorom sa stali hrozné veci, ale nemyslím si, že je spravene tak, aby mali ľudia z neho traumu. Realitu aj ťažkú treba vhodne vysvetlit aj deťom, nie im ponúkať len krásny ružový svet. Už rodič musí vedieť, keby je dieťa na aké info pripravené
@moncahe my sme tam boli ako stredoškoláci. 11r je podľa mňa málo. Za mňa ale nejde len o traumatizovanie. Je dôležité, aby mládež vedela, čoho je ľudstvo schopné a čo sa v minulosti u nás dialo, aby sme tomu v budúcnosti vedeli predísť. Potom tu behajú takí, čo tvrdia že holokaust sa nestal a podobné veci...
Videla som kedysi par dokumentov a čítala jednu knihu a teda odvahu som ešte nená brala tam ísť, a moja dcéra je taka citlivá duša všetko prežíva ešte niekoľko noci takže nie, ja by som nezobrala. Aj keď teda na túto tému sme sa bavili, keďže sa začala pýtať prečo Nemci boli proti židom, keď videla kúsok jedného filmu.
Ja by som určite vzala, pubertiaci sú dosť otrlí na takéto veci. Mnohych to ani nebude zaujímať a niekto sa bude aj nudiť. Zas netvárme sa, že sú to maličké deti. V tom veku už veselo tyranizuju a šikanujú spolužiakov. V počítačových hrách veselo zabíjajú ľudí a pozerajú hororové filmy. 12 až 14 rokov je podľa mňa na to čas.
Podľa mňa,by tam mali ísť deti v čase,kedy začínajú v škole preberať práve túto tému....aby mali trošku šajnu,čo sa dialo. A potom to spojiť práve s tak silným zážitkom. Lebo toto je realita,to nie je niečo vymyslené. A je to súčasť života. Možno mnoho mladých,ale aj starých ľudí by sa trošku spamätali.
@moncahe
moja sestra je docela realistka, isla tam s muzom, velmibsa p temu zaujimal. Ja som isla s nimi - pod podmienkou, ze ma vysadia v nakupnom centre! Nesla som tam ako 25 rocna, netuzim po tom ani tetaz ani nikdy v buducnosti!
Ona tam na stenach videla tiene, obrysy dietata a zeny... Tiez by tam uz nesla. Boli sme tiez so sestrou a jej muzom pozriet jeden zamok. Bola to vynimo ne prehliadka len pre nas, bolo zatvorene. Len svagor sa dal do reci s casnikom a jeho priatelka tie prehliadky robila. V tom zamku bola testika a boli sme na obede. Za slecna povedala, ze ak chceme, urobi nam prehliadku. Bol to zamok, ktory bol z casti prerobeny na hotelove izby. Pri jednej miestnosti mi zacalo byt zle. Viedli z nej schody do pivnice, stali mi vsetky chlpy na tele, takmer som odpadla a musela odist von odtial. Povedala som jej, ze v tej pivni i sa zabijali ludia. Po edala, ze tu cast nikdy neho orieva a odkial to viem. Cudovala sa. Ja take veci citim. Pivedala ze ano, vrazdili tam zidov. Aj ze ona by po zotmeni na ten zamok nokdy sama nesla, tiez s jej tam stali divne veci. A ze v zivote na "divne" veci neverila dovtedy.
Takze nie, urcite by som deti na take chmurne miesta nebrala. Ho orim z nechcemej skusenosti.
Boli sme tam so 6 ročným a 14 ročnou, syn moc nechápal, vysvetlili sme veku primerane, dcéra chápala, učili sa v škole a sama tam chcela ísť, preto sme tam aj išli. Táto časť dejín je tragická, ale treba sa ju stále pripomínať, aby sme nezabudli, čoho sme ako ľudia schopní, keď sa necháme zmanipulovať a podľahneme propagande.
Zážitok to bol silný, ale nie taký, aby sme sa tam my, alebo deti zložili.
Nevidím dôvod nedovoliť tam ísť 11 ročnej.
Nepamatam si kolko som mala,ked som tam bola. Ale doteraz si pamatam tie kopy vlasov. Pre mna to bolo najhorsie.
@moncahe ja si myslím, že keď dieťa nemá hlbšie vedomosti, čo a ako bolo v Tom období, čo asi nemá, nemá mu to ako spôsobiť traumu. Naši boli zo školy ako siedmaci a ôsmaci a v pohode to brali ako súčasť učiva na dejepise.
Ja mám nacitanych veľké množstvo kníh o holokauste a myslím si, že je to súčasťou našich dejín a každý by mal byť znalý
my sme boli teraz v Dachau so skoro 11 a 8 detmi, a nijako sa to na nich nepodpisalo, zbytocne sme ich neupozornovali na nejake drsne veci, nieco sme vysvetlili, ale osobne by som uz viac nesla
@moncahe Tak napr. ja sama by som tam nesla. A to som uz teda stara korcula, proste naco ? Zo zvedavosti ? Viem ze to bola hroza, ale fakt, nemusim to vyslovene precitit na vlastnej kozi. Za mna urcite nie. Ja sama sa na to vobec necitim a nedava mi to zmysel si to ist omrknut. Neviem, no. A 11,5r. ? Presne taku mam dceru a ...nie, ani ju by som tam nebrala. Moje obe krstne dcery tam boli, tusim uz aj po dvakrat. Zanechalo to v nich silny dojem. Ale mna to tam veru nelaka.
@moncahe Ja osobne tam nikdy nepôjdem a nedovolím, aby tam išlo moje dieťa, muž by chcel niekedy ísť, nech ide, nebránim mu.
@h2 ale to tam nie je surové. Tam neuvidíš ani kvapku krvi.