Správne používanie Imflamidu a iné rady pre rodičov
Neviete mi niekto poradiť, malý má nábeh na astmu, alergologička mu dala sprej Imflamide, nemáte s ním niekto skúsenosti?Mám mu to dávať aj keď mu nič nie je? Doktorka vraví že áno, ale kortikoidy sú podľa mna škodlivé. Na druhej strane nechcem aby bol zas celú zimu chorý (3x mal zápal priedušiek). Pomáha pobyt pri mori? Nemáme veľa peňazí, ale ak by to malo pomôcť, tak by sme to vyskúšali. Teraz je relatívne v pohode, na jeseň keď sa ochladí, je stale prechladnutý a kašle. Poradte!!!
Stručné zhrnutie
- Inhalované kortikosteroidy (príklady v diskusii: Imflamide, Flixotide, Seretide) sa v diskusii uvádzali ako regulačná liečba pri „nábehu na astmu“ a pediatri/alergológovia ich odporúčali podávať pravidelne aj v bezpríznakovom období.
- Podporné opatrenia spomínané rodičmi zahŕňajú nosné preplachy morskou vodou (Physiomer/Vincentka), otužovanie, pobyty pri mori alebo v horách a imunostimulanciá ako Ribomunyl či Bronchovaxom.
- Diagnostika a manažment v diskusii zdôrazňovali spoluprácu ORL a alergológie, vykonanie kožných testov a vyšetrení IgE mimo alergickej sezóny, odbery (výtery z nosa/hrdla) a zváženie zmenšenia alebo odstránenia nosnej mandle pri opakovaných infekciách alebo poruche dýchania.
Q: Aký je účel nasadenia inhalovaného kortikosteroidu u dieťaťa s nábehom na astmu?
A: Alergológovia v diskusii nasadili sprej Imflamide (inhalovaný kortikoid) ako preventívnu kontrolnú liečbu a odporúčali podávať ho pravidelne aj počas obdobia bez výrazných symptómov; ako záchranný inhalátor sa často uvádza Ventolin a ako kombinovaná liečba Seretide alebo Flixotide.
Q: Pomôže pobyt pri mori alebo v horách dieťaťu s opakovanými zápalmi priedušiek alebo alergiou?
A: Rodičia v diskusii uviedli, že pobyt pri mori alebo v horách môže dočasne zlepšiť stav, ale väčšina prispievateľov konštatovala, že účinok býva krátkodobý a účinnosť sa zvyčajne dosiahne až pri opakovaných pobytoch; jedna krátka dovolenka často nestačí.
Q: Aké lieky a dávkovania sa v diskusii spomínali pri liečbe alergickej nádchy a kašľa u detí?
A: Spomínané lieky a dávky zahŕňali Aerius (sirup, 2×2,5 ml uvádzané u niektorých rodičov), Xyzal, Zyrtek, Singulair večer, Fenistil 10 kvapiek večer, Ventolin ako záchranný inhalátor (2 vdychy každých 8 hodín v niektorých prípadových popisoch), Sinecod 5 ml 3× denne, Ditustat 13 kvapiek 3× denne a mukolytik Erdomed; konkrétne dávky majú určiť lekári.
Q: Ktoré vyšetrenia sú odporúčané pri opakovaných zápaloch dýchacích ciest a pretrvávajúcom hlienovitom kašli?
A: V diskusii sa odporúčali ORL vyšetrenie s odberom výterov z nosa a hrdla, krvné testy vrátane IgE, RTG prínosových dutín pri podozrení na sínusitídu, spirometria a kožné alergologické testy (pozn.: kožné testy sa často odporúčajú robiť mimo sezóny a u detí do 3 rokov môžu byť menej spoľahlivé).
Q: Aké imunostimulancie a „podporné“ prípravky rodičia používali a s akým výsledkom?
A: V diskusii rodičia uvádzali Ribomunyl/Rybomunil (kúry napr. pol roka) a Bronchovaxom s popisom, že po ich užívaní niektoré deti boli rok bez choroby; ďalšie spomínané prípravky a postupy zahŕňali Imunoglukám, LUIVAC, kolostrum, echinaceu, extrakty z hlivy, cesnak a aloe vera, pričom účinok bol v skúsenostiach rôzny a niektorí rodičia hlásili aj zhoršenie po určitých imunostimulantoch.
Q: Kedy zvážiť návštevu ORL alebo chirurgický zákrok (odstránenie nosnej/krčnej mandle)?
A: Diskusia uviedla indikáciu ORL pri opakovaných infekciách, chronickej zahlienenosti, častých zápaloch stredného ucha alebo ak dieťa dýcha ústami a chrápe; odstránenie nosnej alebo krčnej mandle (adenoidectomia/tonsilektomia) sa spomínalo pri opakovaných nechránených infekciách a pri neúnosnom zhoršení stavu, pričom bola zmienka, že nosná mandľa sa môže v niektorých prípadoch čiastočne obnoviť a rozhodnutie robí ORL lekár.
Závery z diskusie
Zhoda
- Inhalované kortikosteroidy (príklady v diskusii: Imflamide, Flixotide, Seretide) sú v diskusii považované za štandardnú kontrolnú liečbu pri nábehu na astmu a pacienti ich často dostali od alergológa alebo pľúcneho lekára.
- Nosné preplachy morskou vodou (Physiomer), Vincentka a dôsledná „toaleta nosa“ sa v diskusii uvádzali opakovane ako účinná podporná metóda pri chronickej nádche a zahlienení.
- Koordinácia ORL a alergológie a odbery (výtery, krvné testy IgE) boli považované za dôležité kroky pri opakovaných infekciách dýchacích ciest.
Sporné názory
- Pobyt pri mori alebo v horách: rodičia uviedli buď že „pobyt pri mori/horiach pomohol“, alebo „jedna dovolenka nepomohla, efekt je len pri pravidelných pobytoch“.
- Imunostimulancia a prírodné prostriedky: niektorí rodičia pripísali zlepšenie Ribomunylu/Bronchovaxomu alebo cesnaku/aloe vera, iní hlásili žiadny efekt alebo zhoršenie po prípravkoch typu LUIVAC.
- Nosné kortikosteroidné spreje u mladších detí: niektorí ORL lekári/rodičia preferovali Flixonase od 4 rokov, zatiaľ čo Avamys bol diskutovaný ako vhodný skôr od 6 rokov.
Otvorené otázky
- Do akej miery jedna sezónna dovolenka pri mori alebo v horách znižuje riziko opakovaných zápalov priedušiek v nasledujúcej zime?
- Kedy presne a podľa akých kritérií je výhodné pristúpiť k zmenšeniu alebo odstráneniu nosnej/krčnej mandle u dieťaťa s alergiou a opakovanými infekciami?
- Ako dlho bezpečne pokračovať s preventívnymi inhalovanými kortikosteroidmi u dieťaťa s len „nábehom na astmu“ bez výrazných symptómov?
Spomenuté značky a firmy
Imflamide, Inflamid, Flixotide, Seretide, Ventolin, Flixonase, Avamys, Aerius, Xyzal, Zyrtek, Fenistil, Spiropent, Singulair, Ribomunyl, Rybomunil, Ribounyl, Bronchovaxom, Staloral, Nasivin, Otrivin, Physiomer, Fisiomer, Vincentka, Pamykon, Pamycon, Robitussin, Stoptussin, Sinecod, Ditustat, Pexaladine, Erdomed, Zinnat, Biseptol, Klacid, Uniflox, Cedrox, Otobacid N, Imunoglukám, LUIVAC, Sinupret, Energy (výrobky Vironal, Drags Imun), Biolit.cz, man-sr.sk (Celmed), Detoxikacna ambulancia Dr. Jonasa, Nobelplus.
Spomenuté produkty a metódy
inhalované kortikosteroidy (Imflamide, Flixotide, Seretide), záchranný bronchodilatátor Ventolin, antihistaminiká (Aerius, Xyzal, Zyrtek, Fenistil), Singulair, Ribomunyl/Rybomunil (imunostimulant), Bronchovaxom, sublingválna imunoterapia Staloral, nosné preplachy morskou vodou (Physiomer/Vincentka), nosné steroidné spreje (Flixonase, Avamys), nosné dekongestanty (Nasivin, Otrivin), antibiotiká (Zinnat, Klacid, Biseptol, Uniflox), mukolytik Erdomed, mukolytik Robitussin/Stoptussin, Sinecod, Ditustat, odbery (výtery z nosa/hrdla), RTG prínosových dutín, spirometria, kožné alergologické testy, krvné testy IgE, adenoidectomia/tonsilektomia (odstránenie nosnej/krčnej mandle), sensibilizácia (alergénová imunoterapia), homeopatia, domáce prírodné prostriedky (cesnak, aloe vera, extrakty z hlivy), nosná sprcha.
Miesta a osoby
Bratislava, Detoxikacna ambulancia Dr. Jonasa, Šrobárov ústav, Tatry, Dr. Jonas
@monalisatko u nás ked som raz vybavovala jednu inekciu na Maťka boli samá neochota a dokonca aj ked som vybavovala papiere do kúpelov im ležali papiere priamo 2 mesiace na stole a dokial som nevytelefonovala ani na ne nekukli .Takže taká ochota .Zajtrá skúsim zavolať dr či to naštudovala.
@monalisatko to teda áno najviac ma odrovnali vybavovanie kúpelov za ich neochotu som musela len na to schválenie čakať vyše dva mesiace a tie nervy čo ma to stálo no nikdy viac.Skrátka majú dobré miestečko tak si ho hrejú.
@danielik79 ale práve preto by mali človeku vylízať zadok, lebo vlastne by si sa mohla u šéfa aj sťažovať a potom by im to miestečko mohlo aj lahko vychladnúť.
@danielik79 navyše, vedia že sa jedná o choré deti, tak by nezaškodilo aj trocha ludskosti. Akoby oni ani jedna nemala deti
@monalisatko vieš to je tak ked ruka ruku myje sa môžeš darmo sťažovať už som dokonca rozmýšlala že zmením poisťovňu ale ved všetky majú skoro to isté a združujú sa každú chvílu ,tak radšej zostanem v jednéj a téj stálej.
@danielik79 jasné. Len keby tie pracovníčky tam vložili aj trocha ludskosti a súcitu, tak by človek ani na chvílu nezaváhal, či si vybral správnu poisťovňu
@danielik79 no asi by som sa mala odobrať spať, lebo ešte zajtra musím vstať o 6,00 a je to dosť ťažkéééé 😖
@monalisatko tak je tak 😉 .No mňa už manžel ťahá do postele tak dobrú nocku 😔 .
ahojky, ja som akurát dovolala imunologičke, tak bola vytočená, že prečo mi v poisťovni napísali mail, že to môže predpísať aj ošetrujúci lekár.. že teraz im mám ten papier hodiť do očí, ked si myslia, že je to tak jednoduché.. a ako povedala, že ich predpisuje, ale len pri deťoch ktoré sú stále v nemocnici, postihnutým deťom a s cystickou fybrozou.. takže nám ho asi nepredpíše, že astma nie je dôvod na inhalátor.. takže si asi budem musieť kúpiť.. teraz je malý na tom relatívne dobre, len neviem dokedy..
@jaya47 ja som dnes volala o ten inhalator s alergologičkou a tá povedala že to ešte predebatúva s revíznou lebo ked napíše aj ten posudok aby nám ho aj schválili nielenže predpíše a nič neschvália tak uvidím v pondelok ,ak sa ťa smiem ešte opýtať aj sa to nejak posudzuje pred komisiou alebo dávaš do poisťovni ten papier lebo naša alergologička sa voliako toho dištancuje skrátka povedané chce sa tomu vyhnúť.
@olivova no codein by som v ziadnom pripade svojvolne nedavala je to navykovy liek... ja som ho brala v nemocnici ked som lezala s prasacou chripkou skomplikovanou so zapalom pluc a tiez som dost kaslala... a davali mi ho a sposoboval mi halucinacie... bez doporucenia lekara by som ho isto dietatu nedavala
ja mam doma rectodelt na pripad laryngitidy ak nezaberaju klasicke prostriedky....
my mame potvrdenu alergiu na roztoce a na stromy / breza, jelsa lieska ..../ u dcery... teraz sme boli na vysetreniach a testoch... tak uvidim co jej daju... my sme isli skor s problemami s imunitou / tam este nie su vysledky/ a potvrdili zatial alergie...
@danielik79 tak dr. povedala, že tam zápal nie je, ale keďže má zvýšené leukocyty, tak tam niečo určite s prieduškami bude a vraj sa jej to vôbec nepáči (tak čo mám povedať ja). Napísala jej sumamed a v pondelok alebo utorok kontrola. Ja nechápem tvoju alergologičku. Veď to neide z jej vrecka!!! Tak prečo vymýšla a ťahá čas?
@majdiska prečo deti s astmou podla nej nepotrebujú inhalátor? tak v nemocnici načo inhalujú? a aj v kúpeloch???
Ja dúfam že nám ho schvália, lebo napríklad aj teraz by nám bodol, nakolko má malá od včera znova nádchu a teraz má úplne plný nos s hustým zeleným soplíkom a inhalátor by jej to určite tie sople uvolnil. Ráno mi kýchla v aute a skoro som odpadla, že aký humus jej vyšiel z nosa a chúďa cez celé ústa až po bradu. Tak som musela v odbočovacom pruhu(našťastie za mnou nik nestál) zastaviť, zapla som smerovky a musela som jej utrieť nos, lebo vrešťala 😠 A samozrejme aj tie hlieny, čo sa jej pri kašlaní ešte stále len pokúšajú uvolniť, ten inhalátor by pomohol uvolniť
no molisatko, som ti napísala, to čo mi povedala.. v poisťovni mi povedali, že nárok má - že astma je diagnoza, ale dr. mi ho nepredpíše.. malý tiež inhaloval v nemocnici a nádcha a kašel tak rýchlo prešli že až.. on mal minulý rok asi 6x zápal priedušiek a jednoducho nemá nárok a hotovo.. pritom revízna z iného mesta mi potvrdila, že astma je diagnoza na to aby ho dostal.. tak ja už neviem..
@monalisatko no za inhalator my sme si kupili za svoje lebo nas uz nastastie byvala alergo.mala tiez taky pocit ze moje dieta dokonca dvaja s nabehom na astmu ho nepotrebuju stal do 100eur uz ho mame doma asi 1.5roka a super ked mame laryng.len toto im pomoze uz nas ten inhalator parkrat pred nemocnicou zachranil
@maznacik007 - hmmm, uz o tom codein-e viem, len mi nie je jasne, preco ked som prisla ja k lekarke s kaslom, nech mi nieco od kasla da, bez problemov mi ho predpisala...nielen mne, aj manzelovi (manzel mal chripku a kaslal, ja som horucku nemala, len ma velmi bolelo hrdlo) - takze som ho brala ako obycajny liek pri kasli, pre dospelych (a to som vobec nemala malu davku, ale nepotrebovala som ho)...Ide len o to, ze ked som povedala lekarke, ze som ho malej podala, nepovedala na to nic...a kedze zabral a nic nepovedala, dala som jej ho aj potom - pri dalsom ochoreni...Jasne, ze teraz to budem riesit inak. To , ze to je opiat v pribalovom letaku nie je napisane...Je tam napisane antitusikum, co je aj stoptussin a ten nezabral 😉
A Rectodelt je vlastne prednison vo velkej davke - co je pre tak male dieta dost velke "svinstvo" ...takze vyber si...S tym rectodeltom by som tiez opatrne, ja som sa mu chcela vyhnut, moja lekarka mi ho oporucila dat az v NEVYHNUTNOM pripade, kdezto lekarka na pohotovosti mi ho predpisala ako obycajny liek, ktory mam dat od piatku az do pondelka -ako bezne liecivo, co sa mi zdalo nie dobre.... Takze ten som dala len jeden, ale kedze nezabral, tak som uz nedala....
@majdiska tak to je potom s prepáčením poriadna krava. Podla mňa bojuj o ten inhalátor, alebo ak máš možnosť, zmeň doktorku 😠
@katecameron to ti verím. Ja sa ho už neviem dočkať.
@danielik79
s tym inhalatorom -hmmmmmmm, aj som si myslela, ze to take jednoduche nebude... Je omnoho lepsie chodit s dietatom do nemocnice rano a vecer, pripadne ak sa nemas ako dopravit ostat tam lezat, ako aby to dieta bolo doma a spokojnesie, nie tak stresujuce aj pre matku....a potom este, kym cakame na inhalovanie - aby sme sa nicoho preistotu nedotykali, lebo tam boli deti s crevnou chripkou a dostane to nahodou aj mala....
@majdiska - presne takto to chodi...kazdy povie nieco ine...a vyber si...
@katecameron - a ked sa inhaluje ventolin alebo ambroben - to ti len lekarka bez vsetkeho predpise? to sa chcem len informovat...ja som sa jej este na toto nepytala
@monalisatko - chudatko...ozaj a vy inhalovat nechodite teraz?
@danielik79 Ja som dala papier v poistovni a oni to museli posudit a schvalit. Islo to mimo mna, ale tak ako poistovna tam maju vsetky udaje o navstevach alergologicky a podobne.
@olivova nie, hoci neviem prečo. Mohli by sme chodiť do rehabilitačného centra, máme to na 5 minút chôdze z domu.
@olivova hej ono je to vsetko brrr tieto lieky aj rectodelt... my sme zatial pouzili len raz a aj tak nezabral a skoncilo to hospitalizaciou.... 😔 inak fakt tie lieky predpisuju niekedy uplne od buka do buka... my sme ten rectodelt raz dostali tak ze mame ho davat tyzden vkuse rano vecer 😒 skonzultovali sme to a nedavali nakoniec... a dufam ze uz ani nebudeme musiet... vtedy to uz bolo hrozne... ona uz aj puchla sliznice.. takze tak..
baby viem že to s tým inhalátorom nieje také lahké ,ale dúfam že naša už ako tak po dlhom čase zdravá ale ráno zas trocha kašel tak asi ideme naspäť ku chorobe len dúfam že zas to nebude také hrozné .V pondelok mi alergologička kázala prísť že sa ešte o tom povyprávame tak uvidím.A ked nepredpíše aj tak kúpim . 😉Len ma štve že človek ked robí si platí poistku a aj tak z toho nič nemá.
možnosť zmeny nemáme.. ako viem, že mi ho nepredpíše.. takže už okukávam nejaký dostupný.. no čo už.. 😖
@monalisatko tie vysledky...
Leukocyty ( 5,00-10,00) - 16,50 ..to je dost zvysena hodnota bielych krviniek..niekde v tele je urcite zapal ..ale nie je to taka vysoka hodnota, ze by pripadalo do uvahy krvne ochorenie /leuk a pod/
Trom.str.obj. (MPV) (9,00-13,00) - 8,30 ..to je len trosku zniozene, nic to neznamena, lem ma trosku mensie krvne dosticky..ale toto si ani nevsimaj
Lymfocyt (19,30-51,70) - 15,50 je to druh bielych krviniek, zvysene su pri virusoch, kedze je to zniozene, tak zapal co ma v tele nie je virusovy
Neutrofily (34,00-71,00) - 72,60 ..su to biele krvinky..ako aj ta dalsia hodnota znamena, ze zapal co ma v tele je nejaky bakterialny ..su to dost zvysene hodnoty..cize treba patrat, kde v tele ma nejaku bakteriu
Neutrifily abs.počet (1,56-6,13) - 11,90
S-AST (<0,53) - 0,55 .to su pecenove testy..su len mierne zvysene..zrejme z tolkych liekov..ale mohlo v minulosti prebehniut nieco /inf. mononukleoza napr,/ co poskodilo pecen, ale tato hodnota je niozka, pecen sa urcite spamata
@olivova rectodelt..ano je to kortikoid..je to liek ktora sa pouziva pri zapaloch dychacich ciest spojenych s opuchom a dusenim..co laryngitida je...tu je to liek zachranujuci zivot
ale nie je to leik na bezne ochorenie, ani na dlhodobe uzivanie..len pri opuchoch a duseni...ver ze ked sa ti dusi dieta, tak mu ho das a preventivne hopotom budes mat doma ..ale to nezelam nikomu..pohlad na dusiace dieta je strasny 😔
@danielik79 júúúj, ja sa už moc nepamätám, lebo v poslednom období som tolko papierov čítala, ale myslím že tam písala že má dlhodobo nepriaznivý zdravotný stav, časté zápaly priedušiek a pod. Ja si myslím, že by mala tvoja dr. zavolať do zdr. poisťovne a tam sa radšej opýtať. Prípadne tam skoč ty, a opýtaj sa, že ako by to malo asi vyzerať.