Správne používanie Imflamidu a iné rady pre rodičov
Neviete mi niekto poradiť, malý má nábeh na astmu, alergologička mu dala sprej Imflamide, nemáte s ním niekto skúsenosti?Mám mu to dávať aj keď mu nič nie je? Doktorka vraví že áno, ale kortikoidy sú podľa mna škodlivé. Na druhej strane nechcem aby bol zas celú zimu chorý (3x mal zápal priedušiek). Pomáha pobyt pri mori? Nemáme veľa peňazí, ale ak by to malo pomôcť, tak by sme to vyskúšali. Teraz je relatívne v pohode, na jeseň keď sa ochladí, je stale prechladnutý a kašle. Poradte!!!
Stručné zhrnutie
- Inhalované kortikosteroidy (príklady v diskusii: Imflamide, Flixotide, Seretide) sa v diskusii uvádzali ako regulačná liečba pri „nábehu na astmu“ a pediatri/alergológovia ich odporúčali podávať pravidelne aj v bezpríznakovom období.
- Podporné opatrenia spomínané rodičmi zahŕňajú nosné preplachy morskou vodou (Physiomer/Vincentka), otužovanie, pobyty pri mori alebo v horách a imunostimulanciá ako Ribomunyl či Bronchovaxom.
- Diagnostika a manažment v diskusii zdôrazňovali spoluprácu ORL a alergológie, vykonanie kožných testov a vyšetrení IgE mimo alergickej sezóny, odbery (výtery z nosa/hrdla) a zváženie zmenšenia alebo odstránenia nosnej mandle pri opakovaných infekciách alebo poruche dýchania.
Q: Aký je účel nasadenia inhalovaného kortikosteroidu u dieťaťa s nábehom na astmu?
A: Alergológovia v diskusii nasadili sprej Imflamide (inhalovaný kortikoid) ako preventívnu kontrolnú liečbu a odporúčali podávať ho pravidelne aj počas obdobia bez výrazných symptómov; ako záchranný inhalátor sa často uvádza Ventolin a ako kombinovaná liečba Seretide alebo Flixotide.
Q: Pomôže pobyt pri mori alebo v horách dieťaťu s opakovanými zápalmi priedušiek alebo alergiou?
A: Rodičia v diskusii uviedli, že pobyt pri mori alebo v horách môže dočasne zlepšiť stav, ale väčšina prispievateľov konštatovala, že účinok býva krátkodobý a účinnosť sa zvyčajne dosiahne až pri opakovaných pobytoch; jedna krátka dovolenka často nestačí.
Q: Aké lieky a dávkovania sa v diskusii spomínali pri liečbe alergickej nádchy a kašľa u detí?
A: Spomínané lieky a dávky zahŕňali Aerius (sirup, 2×2,5 ml uvádzané u niektorých rodičov), Xyzal, Zyrtek, Singulair večer, Fenistil 10 kvapiek večer, Ventolin ako záchranný inhalátor (2 vdychy každých 8 hodín v niektorých prípadových popisoch), Sinecod 5 ml 3× denne, Ditustat 13 kvapiek 3× denne a mukolytik Erdomed; konkrétne dávky majú určiť lekári.
Q: Ktoré vyšetrenia sú odporúčané pri opakovaných zápaloch dýchacích ciest a pretrvávajúcom hlienovitom kašli?
A: V diskusii sa odporúčali ORL vyšetrenie s odberom výterov z nosa a hrdla, krvné testy vrátane IgE, RTG prínosových dutín pri podozrení na sínusitídu, spirometria a kožné alergologické testy (pozn.: kožné testy sa často odporúčajú robiť mimo sezóny a u detí do 3 rokov môžu byť menej spoľahlivé).
Q: Aké imunostimulancie a „podporné“ prípravky rodičia používali a s akým výsledkom?
A: V diskusii rodičia uvádzali Ribomunyl/Rybomunil (kúry napr. pol roka) a Bronchovaxom s popisom, že po ich užívaní niektoré deti boli rok bez choroby; ďalšie spomínané prípravky a postupy zahŕňali Imunoglukám, LUIVAC, kolostrum, echinaceu, extrakty z hlivy, cesnak a aloe vera, pričom účinok bol v skúsenostiach rôzny a niektorí rodičia hlásili aj zhoršenie po určitých imunostimulantoch.
Q: Kedy zvážiť návštevu ORL alebo chirurgický zákrok (odstránenie nosnej/krčnej mandle)?
A: Diskusia uviedla indikáciu ORL pri opakovaných infekciách, chronickej zahlienenosti, častých zápaloch stredného ucha alebo ak dieťa dýcha ústami a chrápe; odstránenie nosnej alebo krčnej mandle (adenoidectomia/tonsilektomia) sa spomínalo pri opakovaných nechránených infekciách a pri neúnosnom zhoršení stavu, pričom bola zmienka, že nosná mandľa sa môže v niektorých prípadoch čiastočne obnoviť a rozhodnutie robí ORL lekár.
Závery z diskusie
Zhoda
- Inhalované kortikosteroidy (príklady v diskusii: Imflamide, Flixotide, Seretide) sú v diskusii považované za štandardnú kontrolnú liečbu pri nábehu na astmu a pacienti ich často dostali od alergológa alebo pľúcneho lekára.
- Nosné preplachy morskou vodou (Physiomer), Vincentka a dôsledná „toaleta nosa“ sa v diskusii uvádzali opakovane ako účinná podporná metóda pri chronickej nádche a zahlienení.
- Koordinácia ORL a alergológie a odbery (výtery, krvné testy IgE) boli považované za dôležité kroky pri opakovaných infekciách dýchacích ciest.
Sporné názory
- Pobyt pri mori alebo v horách: rodičia uviedli buď že „pobyt pri mori/horiach pomohol“, alebo „jedna dovolenka nepomohla, efekt je len pri pravidelných pobytoch“.
- Imunostimulancia a prírodné prostriedky: niektorí rodičia pripísali zlepšenie Ribomunylu/Bronchovaxomu alebo cesnaku/aloe vera, iní hlásili žiadny efekt alebo zhoršenie po prípravkoch typu LUIVAC.
- Nosné kortikosteroidné spreje u mladších detí: niektorí ORL lekári/rodičia preferovali Flixonase od 4 rokov, zatiaľ čo Avamys bol diskutovaný ako vhodný skôr od 6 rokov.
Otvorené otázky
- Do akej miery jedna sezónna dovolenka pri mori alebo v horách znižuje riziko opakovaných zápalov priedušiek v nasledujúcej zime?
- Kedy presne a podľa akých kritérií je výhodné pristúpiť k zmenšeniu alebo odstráneniu nosnej/krčnej mandle u dieťaťa s alergiou a opakovanými infekciami?
- Ako dlho bezpečne pokračovať s preventívnymi inhalovanými kortikosteroidmi u dieťaťa s len „nábehom na astmu“ bez výrazných symptómov?
Spomenuté značky a firmy
Imflamide, Inflamid, Flixotide, Seretide, Ventolin, Flixonase, Avamys, Aerius, Xyzal, Zyrtek, Fenistil, Spiropent, Singulair, Ribomunyl, Rybomunil, Ribounyl, Bronchovaxom, Staloral, Nasivin, Otrivin, Physiomer, Fisiomer, Vincentka, Pamykon, Pamycon, Robitussin, Stoptussin, Sinecod, Ditustat, Pexaladine, Erdomed, Zinnat, Biseptol, Klacid, Uniflox, Cedrox, Otobacid N, Imunoglukám, LUIVAC, Sinupret, Energy (výrobky Vironal, Drags Imun), Biolit.cz, man-sr.sk (Celmed), Detoxikacna ambulancia Dr. Jonasa, Nobelplus.
Spomenuté produkty a metódy
inhalované kortikosteroidy (Imflamide, Flixotide, Seretide), záchranný bronchodilatátor Ventolin, antihistaminiká (Aerius, Xyzal, Zyrtek, Fenistil), Singulair, Ribomunyl/Rybomunil (imunostimulant), Bronchovaxom, sublingválna imunoterapia Staloral, nosné preplachy morskou vodou (Physiomer/Vincentka), nosné steroidné spreje (Flixonase, Avamys), nosné dekongestanty (Nasivin, Otrivin), antibiotiká (Zinnat, Klacid, Biseptol, Uniflox), mukolytik Erdomed, mukolytik Robitussin/Stoptussin, Sinecod, Ditustat, odbery (výtery z nosa/hrdla), RTG prínosových dutín, spirometria, kožné alergologické testy, krvné testy IgE, adenoidectomia/tonsilektomia (odstránenie nosnej/krčnej mandle), sensibilizácia (alergénová imunoterapia), homeopatia, domáce prírodné prostriedky (cesnak, aloe vera, extrakty z hlivy), nosná sprcha.
Miesta a osoby
Bratislava, Detoxikacna ambulancia Dr. Jonasa, Šrobárov ústav, Tatry, Dr. Jonas
@monalisatko - a prave pri zapaloch priedusiek aj bez teploty aj s teplotou mi ten lekar povedal, ze atb nezaberaju, tak nam ich dr ani nemala davat....
@olivova ved vravím ze neurobia ja to viem a preto na pohotovost nechodíme a o tom príjme co píses vo ZV take neeexistuje neviem ako inde este som o tom nepocula iny kraj iny mrav 😉
@nikuska4 - ano do ZA
@katecameron - aha, ja som si myslela, ze je to normalne v kazdom meste.....som nevedela...tak to mame my zo ZA aj trochu vyhodu
@katecameron - to znamena, ze vy ak chcete inhalovat, musia vas len hospitalizovat?
@katecameron však hej. človek sa učí na vlastných chybách. Len dúfam že to nebude na úkor zdravia detí ☹
@danielik79 ani u nás nezvykli na pohotovosti robiť výter
@olivova no my nastastie mame inhalator doma asi sa to tu neda ze chcete inhalovat ked je stav vazny tak hospitalizuju ale neviem o tom ze by sa dalo len inhalovat ale mozno sa da len ja o tom neviem
@olivova ja som ani nevedela,že to tam tak funguje,až raz mi maly pri babke pojedol akesi lieky,leteli sme do nemocnice v čadci a chceli ho tam nechať jednu noc na pozorovani,ale bez mňa.Tak som ho vzala do žiliny atam sme boli na tom stac.do druheho dňa.Maju to tam dobre vymyslene.
@olivova tak to vôbec netuším, či u nás niečo také existuje. Budem sa musieť popýtať. Už aj idem zavolať sestre, nech zavolá známemu lekárovi 🙂
@katecameron u nás sa dá chodiť inhalovať do rehabilitačného centra. Jedno tu máme také nové, moderné a je jedno aj v nemocnici, ale tam sú ešte tie staré predpotopné prístroje. Našťastie už aj my máme doma inhalátor, hoci doteraz nám ani raz dr. nepredpísala, takže sme inhalovať nechodili
@monalisatko to je najlepsie mat doma ja by soim do nemocnice aj tak nemohla chodit lebo od nas je to 20km a to sa neda cestovat koli inhalaciam 2alebo 3krat denne
@olivova takže u nás cez víkend výter nerobia, len keby to bol akútny prípad, tak treba ísť na detské oddelenie. Čiže čakáme na pondelok ☹
@katecameron jasné. Takto vieme inhalovať kolko a kedy chceme a nie sme časovo viazané
@olivova a čo potom zaberá na zápal priedušiek? Zatial sme zakaždým dostali atb.
@monalisatko mne hovorievala mudra alergologička,že zapal priedušiek neexistuje,že to je astma.Možno by aj bolo dobre,ked to mavate často zajsť na tu alerg.Alebo tam už chodite?
@katecameron - my to mame 12 km.....Ale povedala som si, ze lepsie riesenie, ako zostat v nemocnici - takze toto ocenujem, vzhladom na to, ze zatial tu vymozenost - inhalator doma - nemame 😉 ...
@monalisatko - ja som to uz tu pisala - my sme zakazdym len inhalovali ventolin a ambroben (rano, niekedy na obed a vecer), rano, na obed a vecer 1/4 tabletky dithiadenu (dufam, ze som to napisala spravne)...Aj ja som si vtedy myslela, ked dostala aj horucku, ze vsak ma vysoku teplotu (mala nad 38) a vtedy mi povedal lekar, ze na zapal priedusiek atb nezaberaju (ale tak ja teraz neviem, ked tu vsetky pisete, ze atb beriete, ci som to pochopila spravne...my sme ich nebrali ani pri laryngitide, ani rec o nich nebola, kazdopadne sme vzdy skoncili na stacionari a vzdy to iste ventolin a abmroben - ale tusim raz nam dali este nieco do inhalatora, ale nepamatam co, vtedy bolo velmi zle)
@monalisatko - este napisem, ze som teda bola sama svedkom, ze tie atb boli na 2 veci, takze ked sme inhalovali, niekedy to trvalo 7, niekedy 10 dni, potom sme este brali dake 3-4 dni ambroben sirup uz len doma, a krasne jej to preslo....Lenze kym nas odoslu inhalovat, tak to trva...musim si to priam vyhadat na pohotovosti (samozrejme ze sa nehadam 😉 , len na tom trvam uz)...Vselico sme s lekarkou skusali (aby sme inhalovat nesli) a aj tak sme tam vzdy skoncili, takze ja uz neskusam - su to stresy, to jej pomaha uplne super....
ahojte no mame uz vysledky....
tak k alergiam sa nam pridalo cele ZOO vo vyteroch z hrdla a z nosa... stretokoky, hameofilus atd. atd.. zle nam vyslo to IgA, a velmi zle nam vyslo ASLO, este stale je dost vysoke IgG po EBV /tej mononukleoze/
prepisali nam 3 mesiace Penclen, potom bronchovax a kontrolne testy medzitym ... kontrola o 4 mesiace...
stale ma zelene sople... ideme so spravou v pondelok k lekarke...
no uz sa toho obavam brat tak dlho ATB.... 😒
@maznacik007 - juuuuj, tak sa drzte....asi je to treba vyantibiotikovat, aby to vsetko pomizlo (neviem ake i/y 😀 )
@olivova dakujem... no sak asi nam ine neostava len tie atb, lebo uz aj na nervy jej to ide.. ona chodi na spev.. tak ju to obmedzuje. /sople a hrdlo celkovo/
odteraz budem od lekarky vzdy ziadat vytery... doteraz nam vobec nerobila...
inak nechapem preco nedava ta poistovna vam ten inhalator... sak menej by ich to vyslo ako pobyty v nemocke a tak.. no nie...
a i/y spravne si to napisala... ale ja sa tiez len teraz pozeram ked sa ucia ... tie obojake dcera v skole ze kde ake sa pise 🙂
@maznacik007 - no preto ten inhalator nie, lebo my tam v podstate nelezime, len dochadzame autom hore dolu do mesta 😠 rano a vecer....takze jedine naklady mame len my - na benzin, cestu a nepohodlie - ale aj tak, aspon sme nie v nemocke tak casto...no a lekar to nevidi akutne...takze on nam ho zatial nepredpisal, nie je nam zatial treba...a ja som sa vtedy nechcela hadat ...ale uvidime, my sme s manzelom tiez uz uvazovali, zeby sme si ho surovo zakupili (co uz )..
@olivova no sak to... ze niekedy lekari neveria... nemusis mi to hovorit... nasa najprv bola s tou mononukleozou tyzden doma trvdili mi ze to je 6 choroba lebo sa komplet vyhadzala... ze to prejde a figu preslo... po 5 dnoch sme sli znovu a dostali sme len nove lieky, lenze v sobotu uz ju hrozne brucho zacalo boliet /pecen slezina zvecsili sa a aj v brusku sa urobila tekutina/ tak sme uz surovo sli na kramare na pohotovost a myslis ze nas dali do izolacky na pohotovosti? kdeze normalka nas nechali cakat pritom ona uz komplet uplne vyhadzana cervena po celom tele... / vyzerala desne /
dnes co si nevydupes nemas....
a potom sa mi ospravedlnovala lekarka... ale sak ja beriem ze to nebol uplne typicky priebeh... ale vytery a krv mohla spravit hned ... a to by bolo vidiet aj z obyc. krv. obrazu ze su zle tie leukocyty a tak... len jedno stastie sme mali / to nam potom hovorili v nemocke/ ze jej nedali ampicilin na zaciatku ze to by sa nam mohla aj dnu na sliznice vyhadzat..
@maznacik007 , no sa vám toho nazbieralo tam ... aj chovnú stanicu môžte založiť 😝
@olivova , vy nemáte ani chamber? nás chamber a ventolin zachránili od niekoľkých hospitalizácii 🙂
ja som dnes bola v poisťovni (všeobecnej) kvôli nejakým veciam a teda idú minimalizovať všetku takúto pomoc...vraj nemajú koruny...ale ja som vybavovala iné veci, toto som len sa pýtala pomimo 😝
@maznacik007 , uff, to ste tiež mali riadne vzrúšo...a doktori majú svoju pravdu a ťažko ich presvedčiť...
@maznacik007 , ďakujem za ponuku, my si vystačíme z našimi vzorkami. my máme aj v riťke svoju ZOO, nie len v hrdle a v nose 😅 ideme krížiť?
@nikuska4 tak to asi bola fakt múdra. Moje dievčatá vraj astmu ešte nemajú, ale mladšia si myslím že má, len nám to alergologička "zabudla" 😒 diagnostikovať . Inak už mali asi tisíc krát zápal priedušiek. Chodíme k alergologičke od jedného roka, ale to sme išli preto, aby sme boli sledované kôli tomu, že mm je silný alergik a obaja sme bývalí astmatici. To sme ešte nevedeli, že budú tak často choré ☹
@olivova my máme ventolin sprej a ambrobene sirup som im nedávno dávala na kašel, ale žial bezúspešne. Zatial inhalujeme len vincentku, ale 9.2. ideme k alerg.na kontrolu, tak sa o tom s ňou porozprávam. Fakt nechápem, že prečo ešte nemáte ten inhalátor. Ako píše @maznacik007, bolo by to pre poisťovňu určite lacnejšie.
@maznacik007 no tak to ti nezávidím. Rýýýýchlo vyžeňte tie príšerky a uzdravte sa. Hrôza čo všetko v nás dokáže žiť 😠
@katecameron - ten vyter na pohotovosti neurobia, ale @monalisatko - skus sa pytat na stacionar - funguje u vas nieco take? Na prijem do nemocnice a tam chodime inhalovat rano vecer, pripadne aj na obed, kedze sme inhalator este nekupili....tam nam robia tie testy - ako som spominala...
a ak vam zoberu krv v so, po budete mat vysledky....niekedy na obed - k veceru. Ale treba povedat, ze tam lezat nebudete, ze budete len pripadne dochadzat na kontrolu (inhalovat doma a vysetruju nas kazdy 2-hy den vtedy)