Prestali na Antolskej pichať epidurál?
Ahojte, vie niekto potvrdiť, že Antolská prestala kvôli covid situácii (potreba anestéziológov na covid oddelení/ich momentálny nedostatok) podávať epidural pri pôrode? Info mam od rodičky zovcera.
Stručné zhrnutie
- Niektoré pôrodnice počas pandémie COVID-19 obmedzili dostupnosť epidurálu z dôvodu nasadenia anesteziológov na COVID oddelenia; v diskusii sa uviedol prípad Antolskej s údajne obmedzeným režimom 7:00–15:00.
- Epidurál vyžaduje prítomnosť anesteziológa, a ak anesteziológ nie je k dispozícii, epidurál nemusí byť poskytnutý, pričom nemocnice prioritizujú život zachraňujúce zákroky ako cisársky rez.
- Riešenia zahŕňajú rodiť bez epidurálu, hľadať pôrod v súkromnej pôrodnici (platená služba) alebo prispôsobiť očakávania podľa dostupnosti personálu; v diskusii bolo spomenuté, že v niektorých západných krajinách je epidurál považovaný za štandard, inde môže byť nadštandard.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo mi počas COVID-19 nemusia podať epidurál v pôrodnici?
A: Epidurál vyžaduje anesteziológa; ak je anesteziológ nasadený na COVID oddelení alebo nie je k dispozícii, epidurál nemusí byť poskytnutý a nemocnica dáva prednosť život zachraňujúcim zákrokom ako cisársky rez.
Q: Môžu pôrodnice obmedziť podávanie epidurálu na určité denné hodiny?
A: Áno; v diskusii sa uviedlo, že Antolská údajne podáva epidurál len v čase 7:00–15:00, a v malých nemocniciach so základnou službou anesteziológov môže jediný lekár obmedziť dostupnosť.
Q: Je epidurál nevyhnutný pri komplikovanom pôrode?
A: V diskusii boli tvrdenia, že epidurál môže byť potrebný pri kliestovom porode, pri vakuumextraktore alebo pri veľmi dlhom pôrode; zároveň sa v diskusii uvádza protiargument, že epidurál je primárne analgézia, nie život zachraňujúci zákrok.
Q: Čo môžem urobiť, ak štátna nemocnica nemá k dispozícii anesteziológa?
A: Možnosti uvádzané v diskusii zahŕňajú rodiť bez epidurálu, požiadať o pôrod v súkromnej pôrodnici (platená možnosť), alebo ak bude potrebný urgentný cisársky rez, očakáva sa, že anesteziológ bude prioritne k dispozícii.
Q: Ako sú pôrody hradené v slovenských nemocniciach a ovplyvňuje to dostupnosť epidurálu?
A: V diskusii sa uvádzalo, že nemocnica dostane za pôrod paušálnu sumu bez ohľadu na typ pôrodu, takže podľa diskutujúcich financovanie nemusí motivovať vyššiu dostupnosť komplikovaných výkonov; bol tiež spomenutý nezavedený DRG systém.
Q: Môže epidurál zmeniť nutnosť cisárskeho rezu?
A: Epidurál môže zmierniť bolesť a umožniť použitie nástrojov ako vakumextraktor alebo kliesty pri vaginálnom pôrode; cisársky rez však zostáva životne dôležitý zákrok a vyžaduje anesteziológa.
Závery z diskusie
Zhoda
- Epidurál vyžaduje prítomnosť anesteziológa a jeho dostupnosť môže byť počas pandémie obmedzená.
- Nemocnice prioritizujú život zachraňujúce zákroky, napríklad cisársky rez, pred podaním epidurálu.
- Rodiť sa dá aj bez epidurálu a niektoré ženy volia alebo sú nútené rodiť bez neho.
Sporné názory
- Epidurál je v kritických prípadoch nevyhnutnosť (pri kliestovom porode, vakuumextraktore, veľmi dlhom pôrode) alebo epidurál je len úľava od bolesti a nie život zachraňujúci zákrok.
Otvorené otázky
- Má Antolská oficiálne nariadenie obmedzujúce podávanie epidurálu na 7:00–15:00 a kde nájsť oficiálne stanovisko?
- Ako presne regionálne nemocnice prideľujú anesteziológov medzi COVID oddelenia a pôrodnice?
- Oplatí sa plánovať pôrod v súkromnej pôrodnici versus prispôsobiť očakávania v štátnej nemocnici?
Spomenuté značky a firmy
Antolská, Ružinov, Kramáre, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
epidurál, epidurálna anestézia, cisársky rez, vakumextraktor, kliesty, pľúcny ventilátor, DRG systém, paušálna suma, súkromné pôrodnice
Miesta a osoby
Antolská, Ružinov, Kramáre, Hainburg, Slovensko, Rakúsko, Taliansko, Španielsko
Od 7:00-15:00 pichaju, potom už nie. Myslím že od včera majú také nariadenie.
no pekne, nemate niekto info o Ruzinove? Ci tam funguje, alebo tiez prechadzaju na takyto rezim?
Pokiaľ nemajú anesteziologa k dispozícii, tak sa môže stať, že epiduralku nedostanete.
@h_petra
@dapo
@robin30 epi si clovek nepicha z rozmaru- pri niektorych porodoch je potrebna (ano, nie vzdy), ale zena si problemy nevybera a ani porod cas- radsej epidural ako cisarsky...a pri oboch je anesteziolog potrebny. Ale covid je dobra vyhovorka, aspon sa dobre nemocniciam zaplati...
A dakujem, ze som v krajine, kde aj napriek covidu si zena epi pichnut moze, lebo je to brane ako nevyhnutny liek...
@vevesh kokos by ma zaujimalo ako sa nemocniciam covid zaplati 🤦♀️ ja neviem co je nepochopitelne na tom ze nie je personal lebo vsetci musia behat na covid oddeleniach a po mesiacoch bez prestavky padaju na hubu...mozno tam kde si nie je taka zla situacia, alebo je na tom zdravotnictvo celkovo lepsie a tak maju moznost robit aj volitelne zakroky v neobmedzenej miere (a epi je volitelny zakrok)...ja doprajem tu epi kazdemu, toto by si mali precitat ti co vravia zeneyreba rovit opatrenia, lebo ked sa premoruje spolocnostou koronou, tak sa na to foplacame vsetci, aj mladi aj zdravi a aj rodicky v nemocnici
@vevesh pracujem v nemocnici niekoľko rokov, ale to čo dostane nemocnica od poisťovne za 1 cisarsky rez len tak tak pokryje náklady. A bohužiaľ je kritická situácia v nemocniciach takze sa určujú priority a to epidural nie je.
@robin30 to, že Ty máš 5 detí a ani jedno si nerodila s epidurálkou ešte neznamená, že je to zbytočnosť, lebo Ty si hrdinka a nebudeš do seba pchať takéto veci. My ostatné, ja kľudne na čele, budem radšej za rozmaznanú a túto “zbytočnosť” si nechám pichať koľko bude treba. Dieťa som odrodila cez epidurálky 😉
Komentujúce neurazte sa, ale nikto nepopiera existenciu covidu, ale Zem sa kvôli tomu nepresne točiť a ženy neprestanú rodiť, tak snáď aspoň aké-také ľudské podmienky by mohli mať, aj keď na Slovensku neboli ani za bežného stavu.
@robin30 vies, epi je nevyhnutnost napriklad pri kliestovom porode ci porode vakuumextraktorom alebo ked porod trva 24h+. Ja mam jeden cs, jeden prirodzeny a jeden s epi s vakuumextraktorom, ktory trval 72hodin. Su situacie, kedy sa uz neda robit cs a vtedy je epi nevyhnutnost. To, ze ty si to na sebe nezazila, neznamena, ze to nie je nevyhnutnost pre ine rodicky. Problemy pri porode si nikto nevybera a radsej porod s epi ako potom pohreb robit...
@vevesh nerodila som este, tak neviem, ale prosim ta myslis ze naozaj su pripady kedy je - bud epi alebo pohreb? Pýtam sa zo zaujimavosti, nerypem ani nic, len doteraz som brala ze to je len tisenie bolesti a ked je zle tak ci tak robia cisarsky. Nie ze moze byt situacia, ze keby nebola epi, je pohreb...?
@vevesh mne sa narodila dcera mrtva 7minut ju ozivovali a aj tak mi epi nikto nestrkal.Vsade sa vresti,ze je covid anesteziolog musi byt niekde inde tak co zeny odrodia aj bez toho ako x rokov predtym...
@malasandrika nech si kazda robi co chce a ako chce a pisala som nebrat v zlom ked je situacia aka je nech si maminy zaplatia sukromne porodnice a nech si daju pichnut co chce pokial je v statnej a jednoducho lekar tam nie je ma smolu
@vevesh keby im tak išlo o prachy za sekciu tak by ich robili jak na bežiacom pase. Prax je niekedy bohužiaľ uplbe iná a sekcie robia v čase kedy je niekedy už neskoro. Takze toľko k sekciam.
A čo sa týka kovidu tak si predstav že ti ľudia su ozaj na ventilacii a ozaj potrebuju anresteziologov. Už pred covidom mali jedného anest a nemal mi kto po pôrode vybrať epi z chrbta, pretože bola pri akútnom cisárskom. Ti lekári sa bohužiaľ neklonuju.
A top je keď sa sťažujú ľudia ktorí majú opatrenia hlboko vieme kde, veď oni sa predsa nebudú obmedzovať a potom sa sťažujú že nie sú lekári 🤦🏽♀️🤦🏽♀️🤦🏽♀️🤦🏽♀️🤦🏽♀️ Si myslis že v iných krajinách je to ako. Výnimky sú len tie, kde majú zdravotníctvo naozaj na mega úrovni.
@malasandrika
Nie, Zem sa neprestane točiť, ani ženy rodiť ... ale je fakt, že odrodiť sa bez epidurálky dá ... ale keď niekto v kritickom stave potrebuje pripojiť na pľúcny ventilátor, tak to sestrička pekným slovom alebo povzbudením nevybaví a musí tam ten anestéziológ byť. Kamoška je anestéziologička a jej muž záchranár ... to čo prežívajú posledné mesiace je absurdne šialené. Ľudia majú v paži, korona je výmysel pre biznis a podobné s prepáčením chujo...y počúvam s každej strany, ale keď treba zrazu kriesiť niekoho z rodiny s covidom v nemcocke a treba k nemu doktora, lebo leží a dusí sa vo vlastnom tele vtedy rýchlo doktori pomožte. Ale tí doktori sú tiež len ľudia a ja už naskutku nechápem, že toto niekto nechápe. Mimochodom, rodila som aj s epidurálom aj bez, takže viem to porovnať a áno, dá sa to.
@lucia147852 v inych krajinach maju koronu zvysoka niekde a funguju uz relativne ako predtym. Ano, zapadna a stredna europa sa ide poskladat pod vplyvom medii, zvysok to berie racionalne a zivot ide dalej. Na margo epi, v zapadnej europe ju normalne dostanes, kedze to nie je nadstandard ale standard pri porode, ktori nemaju dovod obmedzovat. Vsade inde je to otazka financii, ci si ju priplatis alebo nie...
Ja som rodila síce pred 6 týždňami ale pichali.. a pichala ho doktorka, ktorá aj odrodila