Matke chorého dieťa záleží viac na prestíži ako na zdraví jej dieťaťa
Toto riešim takmer 2 roky a už nevládzem!
Čo máme robiť??? V MŠ máme dieťa, ktoré trpí vážnou psychickou poruchou.... 5 ročné dieťa je ja úrovni 1,5 ročného, neviem, či nie menej. Dva roky bojujeme s rodicmi, dohovarame im, prosíme, aby s tým niečo robili. Ja s kolegyňami už naozaj nevládzeme. Máme plnú triedu detí, ktoré taktiež potrebujú náš individuálny prístup, no vo veľkej miere je ten prístup smerovany k jednému dieťaťu, lebo po dvoch rokoch v MŠ nedokáže odniesť prázdnu plastovú tácku na okno pani kucharke.
S najväčšou pravdepodobnosťou je autista, čo ja beriem, to dieťa za to nemôže a ja mu chcem pomôcť, ale ako keď matka odmieta, žeby jej dokonalé dieťa mohlo byť iné.... nevládzem už s ňou komunikovať, stále dookola to isté, podpísala mi papiere o tom, že sme ju poučili, že vidíme, že to dieťa nieje ok, že potrebuje pomoc od specialistov, nič nezaberá. Ja ako triedny učiteľ som krytá, papierovo to mám ošetrené, ale kto bude rešpektovať potteby toho dietata? Nepriznať di yo, ze je moje dieťa choré koli prestíži?! Choré, choré, choré! Nevládzem výlev
@kaitlin3 presne tak. Veď to by som nevydržala robiť v žiadnom zamestnaní, kebyže s každého odchádzam 😄
Ach, nečudujem sa, ze riesim toto ked tu čítam niektoré vyjadrenia mamičiek 🤯
@drahomirrra
"Evidentne si matkou dietata, ktore ma bud autizmus, alebo vazne poruchy a diagnozy. Inak by si tu taketo bludy netrepala, ako ti tu uz par zien napisalo. Uplne z cesty a odveci. A poviem ti tajomstvo. Tie “obycajne ucky” castokrat trafia diagnozu lepsie nez “odbornik”. Taktiez maju najroznejsie skusky a vzdelanie tykajuce sa detskej psychiky a zrelosti. Su to plnohodnotne vzdelane osoby, takze nielenze si extremne zaujata z dovodu vlastnej skusenosti, ale aj brutalne neznala problematiky."
Na cely tvoj prispevok so vsetkymi invektivami voci mne (vid vyssie citovany): NIE.
Ja som kedysi učila, mala som jedného takého žiaka. Celá hodina rozbitá, trieda sa stále smiala, on robil všetko možné aj nemožné, k tabuli šiel po štyroch.. Tak sa nedá učiť. Tu by sa mohli ozvať ešte viacerí rodičia, veď to vplýva aj na ostatné deti..
… a presne, ako pise @heleninamama
Ked citam o inkluzii a integracii, chce sa mi zvracat. Ty kokos, dnes len tolerancia, tolerancia a tolerancia. Sak a co, ked inemu decku chalan rozbije hlavu, vybije zub, vyrazi oko. Ved on je len “iny”, tolerujme. Volakedy sa ludia sa postihnutych hanbili s argumentom, ze spadol sestricke z porodneho stola, dnes su vsetci “len ini”.
@number19 prosím ťa, neoslovuj ma ucka, ja niesom tvoja kamarátka a takto ma oslovovať nebudeš.
A dúfam, že tvoje deti vzdelávas doma sama, keďže učky sú podľa teba asi úplne nekompetentne
@drahomirrra ? To akoze sa mame za zdravotne znevýhodnené deti hanbiť ako voľakedy? Či čo to bola za poznámka?
Zaujimave je že v zahranici integrácia a inklúzia funguje, sú tam rovnaké deti a rovnaké diagnózy len ini učitelia, asistenti, rodičia a vlastne cela spoločnosť ktorá sa za takéto deti “nehanbi”
@kaitlin3 Nie. Pisem o tom, ze vzdy je nejaka vyhovorka normalne priznat, ze sa jedna o znevyhodnenu osobu. Je to nasledne lahsie pre vsetkych zucastnenych.
Chces mi povedat, ze v zahranici dusevne zaostalu osobu - dieta, ktora je pre oststnych nebezpecna daju medzi deti, ktore tento problem nemaju? Len tak?
@drahomirrra a integrácia a inklúzia je výhovorka? Nie náhodou presný opak, riešenie?
@kaitlin3 Nie. Riesenie je, aby sa dietatu venovali ludia, ktori maju na to potrebne kapacity. Toto nie je integracia, ani inkluzia, toto je tyranie celej triedy. Tu sa uz bije integracia jedneho na ukor zdravia dvadsiatich. Keby som bola matkou dietata, co chodi do takejto triedy, to by boli fofry. Riaditelka by lietala ako handra.
autorka super, ze sa to tak pohlo. ak nezabudnes, napis sem o nejaky cas, ako sa veci maju. uprimne som zvedava, ako (a ci) z toho teraz rodicia budu kluckovat, alebo teda uz sa problemu postavia celom.
No ja zas v inakosti a integrácii a inkluzii problém nevidím. Ale tá inakosť musí mať svoje hranice a integrácia a inklúzia musí byť s riadnou podporou.
Inak to nie je integrácia, ale vopred prehraná vojna.
Ak môjmu dieťaťu robí zle lepok, nebudem predsa vyžadovať, aby všetky deti jedli bezlepkovo. Svojmu zabezpečím bezpečný obed a desiatu a zvyšok deti nech papá čo mu chutí.
Lebo ne"integracia" už potom ide ad absurdum, že sa očakáva, že všetky deti sa tomu jednému prispôsobia vo všetkom. Ak mu vadí hluk a reaguje neprimerane, tak nech zvyšok detí je ticho cez prestávku, miesto aby to jedno neexistujuci (lebo skole nebol uznaný) asistent vyviedol mimo triedy. A podobne.
@drahomirrra neuveríš ale ano 😁 poznám take detičky ktoré navštevujú v zahranici spádovú škôlku a následne školu s asistentom aj keď majú mentalne postihnutie. Akonáhle tam je agresia smerovaná na seba alebo ostatných tak sa to už rieši samozrejme inak, bezpečnosť je prvoradá ale drvivá väčšina takýchto deti agresívnych naozaj nie je 🙂 a hlavne tu nikto netvrdí že chlapček ma mentalne postihnutie, agresivita sa nerovná mentálneho postihu, to by bolo potom mentalne postihnutých pol Slovenska a pol koníka 😁 na Slovensku pokial ma dieťa naozaj diagnostikovane skutočne mentalne postihnutie tak sa odporúča ho vzdelávať v špeciálnej škole.
Ono na Slovensku sa ta inklúzia a integrácia naozaj ťažko robi, nielen kvôli nedostatku kompetentných pedagógov a asistentov ktoré by sa vedeli takym deťom v bežnom školskom prostredí ale aj kvôli takym úžasne tolerantným a ľudským rodičom akým si ty, z teba budú mat učitelia a riaditelia veľkú radosť 🙂 pevne verím že ako matka sa neocitnes na strane že budeš bojovať za svoje dieťa aby bolo integrované medzi zdravými deťmi, isto by to boli iné fofry
@heleninamama s týmto ja nemôžem súhlasiť, tiež mam "ine" dieta, navštevujeme odborníkov a vsetci sa zhodli, ze naše dieťa potrebuje kolektív "normálnych deti", lebo jeho správanie je svojské, ale vďaka kolektívu "normalnych" deti je schopné napredovať. Musíš si uvedomiť, že sú rôzne stupne psychického postihnutia a niektoré deti sa ľahšie adaptuju a niektoré ťažšie. Vylúčiť všetky plošne znamená aj obmedziť vývoj dopredu slabšie postihnutých detí.
@drahomirrra je to smutné co pises a este od matky. Mentálne postihnutie a rôzne takéto problémové diagnózy majú rôzne stupne, takže aj integrácia sa odvíja od stupňa. Po čase sa prislo na to, ze adaptáciou deti s postihnutím môžeme s takýchto deti niečo v budúcnosti mat a ze nebudú odkázané na stálu starostlivost. Lebo deti sú ako špongia saju jeden od druhého a učia sa. Neintegrovat "ine" deti znižuje v budúcnosti ich funkčnosť. A tak isto oddeľovať zdravé deti od "inych" znamená vytvárať v ľuďoch nenávisť voci "inym" ludom. Som rada, že je tato doba už preč a ze tolerancia konečne prišla medzi ludi.
@777januska777 Ak si si nevsimla, pisem o pripadoch, kedy je “ine” dieta ohrozenim ostatnych.
AUTOR prosim, si učiteľka, nepíš kôli, ale kvôli. A žiaľ, takéto deti, ktorých rodičia sa nedokážu pozrieť realite do oči, je mnoho. Alebo tak by som napisala, aj to vedia, ale nechcú to priznať.
@kaitlin3 v poriadku 🙂 ak to teda autorka riesi dobre, tak nech to tak riesi dalej, potom nie je problem.. je evidentne, ze si tu len prisla ulavit a ponadavat na hroznu matku problemoveho chlapca a utvrdit sa vo svojom nazore.. a nabuduce si pri dalsom probleme moze zopakovat podobne riesienie - snazit sa o nemozne, natahovat sa s problemom dva tri roky, zrat si nervy a ulavovat si na koniku, kym uskutocni nejaky prakticky krok veduci k rieseniu 🙂
@drahomirrra a ja píšem, ze integrácia sa odvíja od stupňa. Toto co tu autorka píše je výnimka, vacsina rodičov verím tomu, ze sa vážne snazi spolupracovať. A ak nie nasleduje vylúčenie, len teda tento prípad je výnimočný. A aj odborníci rodičom odporučia co je pre také dieta vhodné a co nie, ak odbornik zhodnoti, ze dieta je nebezpecne pre kolektiv, ci by mu kolektiv neprospel odporuci specialnu skolku ci skolu. Takze to tvoje zhodnotenie bolo úplne zbytočné a len to ublíži rodičom, ktorí majú "ine" deti, lebo rodicia, ktorí problémy svojich deti riešia vedia ako to je v škôlke a ako s detmi pracujú.
@777januska777 A ja som uplne obycajna mamka, ktora neakceptuje, aby jej syn a ostatne deti napriklad chodili zo skolky nevyspinkane, lebo tam niektore decko robi zvuky a neviem co, alebo dobite, lebo niektore “integrovane” detisko ich saca zo stolicky.
Integracia urobena dobre je super idea. Je uplne minimum deti z celeho balika deti s problemami, ktore odbornici na integraciu neodporucia. A ak to rodic neakceptuje, musi to riesit skola sudnou cestou. Zase si predstavte seba v opacnej pozicii ako rodica "ineho" dietata, kde odbornici odporucia integraciu, daju 2 lajstre plne odporucani pre ucitelov, vedia, ze to dietatu len a len pomoze. A ucitel to odignoruje. Toto je v poriadku? Lebo podla mna nie je. Vzdy je dobre vidiet obe strany mince. Mame paky v skolskom zakone aj na rodicov, co nechcu dieta podrobit vysetreniu, aj ked uz deti navstevuju povinnu skolsku dochadzku. To, ze to riaditelia nechcu riesit, je vec druha.
Ono aj v tomto pripade by bolo k dobru rodicov dat dieta vysetrit, ved ak odbornici povedia, ze je vsetko ok. Super. Maju paku na ucitelku, ze zlyhava ona. Zjavne su si vedomi , ze nie je vsetko ok.
Autorka, ak by mi doniesli spravu s peciatkou od mrtveho psychologa, riesila by som to s policiou. Falsovanie dokumentov nie je sranda.
@reanda kazdy občas potrebuje vypustiť paru a postazovat sa. Ja aj autorke rozumiem a cítiť s jej slov, ako ju trapi osud chlapca. Lebo si uvedomuje, že prvé roky dieťaťa sú najdôležitejšie a on prave kvôli rodičom, ktorí berú svoje dieta ako hanbu nemôže napredovať, takto mu nicia budúcnosť a možnosť žiť ako tak normálny život. Verím, že ja by som bola rovnaká a tiež by mi to bolo veľmi ľúto, chudák chlapec.
@brezza nie je, ale ťažko integrovať dieťa, keď RODIČ NESPOLUPRACUJE. Keď rodič popiera, že jeho dieťaťu niečo je, čo majú robiť pedagógovia? Skus poradiť,ked máš teda pocit, že to nefunguje
@drahomirrra inak uvedomujes si, ze do stoličky saca aj neintegrovane a tak isto takéto veci co ty neakceptujes sa dejú normálne v škôlke aj bez integrovaných deti? Ci tebe vadí to integrované dieta z princípu? Lebo nie škôlka nebude nasilu tlačiť dieta, ktoré je veľmi ťažko zvladnutelne do škôlky, len aby tam bolo. Tvoja averzia voči takýmto deťom pochádza asi presne z toho neznámeho co si nezažila a tak máš nejaké svoje predsudky a predstavy.
@777januska777 to je jeden uhol pohladu.. ja sa viem napr. pozriet aj z ineho.. a skutocnost moze byt este uplne odlisna.. niekedy to je tak, ze clovek svojim subjektivnym vnimanim problem skor vytvori, aj tam, kde taky ani nebol..
tuna tazko povedat, aka je realita, kedze pozname len opis autorky.. ale jej opis vnimam ako hodne subjektivny.. velmi rada by bola, aby veci nejak boli a tazko sa jej zmieruje s tym, ze tak proste nie su a ona s tym nic nemoze 'po dobrom' urobit.. a to pisem od zaciatku, ze je proste zbytocna strata energie.. moze stokrat vypustat paru, nepomoze jej to, ked sama nezmeni pristup
Nam na skole hovorila ucitelka specialna pedagogicka, ze sme mali v Ceskoslovensku na vysokej urovni specialnu pedagogiku ze nam ju zavideli v Nemecku a kde kade, velmi dobre prepracovana.
@777januska777 len v našich školách je často problém, že nie sú peniaze na asistentov. Pripadne a to je holá realita aj pri fyzickom postihnutí, pridelia jedného 3,4 deťom z rôznych tried. Potom často dochádza k tomu, že "iné" dieťa neprimerane narúša proces v triede. A zatiaľ čo fyzicky postihnutého deti rýchlo vnímajú ako jedného z nich a za toho asistenta zaskočia napr. pomôžu na wc, s premiestnením do učebne, podajú veci atď. Pri psychických diagnozach to tie deti nevedia a často sa potom sami cítia nepríjemne či ohrozeno, nedokážu sa sústrediť.Napríklad ak iné dieťa často kričí veľmi hlasno z ničoho nič, skáče po lavici atď. ..
Ak máš 2 deti. Jeho norma a jedno "iné " tak predsa zabezpečíš bezpečné prostredie obom. Nenecháš to prvé skákať tomu druhému po stole, pri písaní úloh napr. Ale samozrejme nebudeš ich ani nonstop oddeľovať a držať od seba. Pokiaľ by ale jedno ohrozovalo druhé, urobíš aj to a oddelis ich.
Ak integrácia má fungovať je potrebné brať ohľad na obe skupiny. Ak nefunguje obe sú frustrované a nespokojné.
Pozerala som svojho času dokument Deti úplňku. A fakt neviem, či by som to ja dala. Pozerať ako jedno z tvojich deti hádže veci, dokonca nôž spominali, po inom. Večný krik, večne byť v strehu, aké to musí byť pre zdravých súrodencov v takom prostredí vyrastať? Na druhej strane bolo vidno ako veľmi tie matky tie svoje deti milujú a aké ťažké je rozhodovať sa čo a ako. Pomoc od štátu mizerná.
@reanda mne ide o dobro celej našej triedy. Všetko je narusene, celý denný režim. Myslís ze je dobre, ked v spálni pri oddychu zacne vydávať duvotvorne zvuky a zobúdza tým iné deti keď spia? Nedeje sa to stále, niekedy spinka pekne, ale obcas sa stava aj to. Nedá sa takto ďalej fungovať.