Matke chorého dieťa záleží viac na prestíži ako na zdraví jej dieťaťa
Toto riešim takmer 2 roky a už nevládzem!
Čo máme robiť??? V MŠ máme dieťa, ktoré trpí vážnou psychickou poruchou.... 5 ročné dieťa je ja úrovni 1,5 ročného, neviem, či nie menej. Dva roky bojujeme s rodicmi, dohovarame im, prosíme, aby s tým niečo robili. Ja s kolegyňami už naozaj nevládzeme. Máme plnú triedu detí, ktoré taktiež potrebujú náš individuálny prístup, no vo veľkej miere je ten prístup smerovany k jednému dieťaťu, lebo po dvoch rokoch v MŠ nedokáže odniesť prázdnu plastovú tácku na okno pani kucharke.
S najväčšou pravdepodobnosťou je autista, čo ja beriem, to dieťa za to nemôže a ja mu chcem pomôcť, ale ako keď matka odmieta, žeby jej dokonalé dieťa mohlo byť iné.... nevládzem už s ňou komunikovať, stále dookola to isté, podpísala mi papiere o tom, že sme ju poučili, že vidíme, že to dieťa nieje ok, že potrebuje pomoc od specialistov, nič nezaberá. Ja ako triedny učiteľ som krytá, papierovo to mám ošetrené, ale kto bude rešpektovať potteby toho dietata? Nepriznať di yo, ze je moje dieťa choré koli prestíži?! Choré, choré, choré! Nevládzem výlev
Stručné zhrnutie
- Dieťa v materskej škole s výrazným oneskorením a podozrením na autizmus potrebuje odborné vyšetrenie (psychológ/CPPaP) a písomnú diagnózu, aby škola mohla žiadať asistenta alebo zabezpečiť špecifickú podporu.
- Ak riaditeľka alebo rodičia nekomunikujú, dostupné administratívne kroky sú kontaktovať starostu alebo zriaďovateľa, podať podnet na sociálnu službu alebo Úrad práce (ÚPSVaR) a konzultovať postup s právnikom.
- Systémové obmedzenia sú nedostatok špeciálnych škôlok a financií na asistentov, preto prax často vyžaduje písomné vyšetrenia a dlhšie riešenia vrátane odkladu školskej dochádzky alebo presunutia do špecializovaného zariadenia.
Najčastejšie otázky
Q: Ako škôlka získa asistenta pre dieťa?
A: Asistenta zvyčajne môže škôlka žiadať na základe oficiálnej diagnózy alebo vyšetrenia od odborníka (psychológ, CPPaP); v diskusii viacerí uvádzali, že bez „papierov“ sa asistent ťažko vybavuje a že úrady požadujú vyšetrenie.
Q: Môže škôlka dieťa vylúčiť, ak jeho správanie ohrozuje kolektív?
A: Názory sú sporné; v diskusii sa uvádza, že riaditeľka môže dieťa vylúčiť, ak škôlka nedokáže zabezpečiť primeranú starostlivosť, ale iní pripomínajú, že od zavedenia povinného predprimárneho vzdelávania (od septembra) sú vylučovacie možnosti obmedzené.
Q: Kedy treba žiadať o predĺženie predškolského vzdelávania alebo odklad zápisu do ZŠ?
A: Predĺženie predškolského dochádzania alebo odklad na zápis do ZŠ podľa príspevkov vyžaduje vyjadrenie z CPP (CPPaP) od psychológa; rodič si podáva žiadosť a riaditeľka má kompetenciu rozhodnúť.
Q: Kedy a komu podať podnet pri zanedbaní dieťaťa alebo nečinnosti rodičov/škôlky?
A: V diskusii odporúčali podať podnet na sociálnu službu („sociálka“), kontaktovať Úrad práce/ÚPSVaR alebo mesto/starostu a v prípade potreby konzultovať postup s právnikom.
Q: Čo robiť, ak riaditeľka odmieta riešiť problém s „VIP“ rodinou?
A: Navrhované kroky v diskusii boli: preukázať písomne všetky upozornenia kolektívu, obrátiť sa na zriaďovateľa (starosta), podať oficiálne sťažnosti na sociálne úrady alebo ÚPSVaR a prípadne zapojiť právnika alebo médiá.
Q: Aké odborné služby dieťa potrebuje podľa diskusie?
A: V diskusii sa opakovane spomínali psychologické vyšetrenie (CPPaP), terapie a aspoň klinický logopéd ako minimálna odborná starostlivosť pri podozrení na autizmus alebo vývinové oneskorenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dieťa s výrazným oneskorením potrebuje odborné vyšetrenie a písomné vyjadrenie (psychológ/CPPaP), aby škola mohla zabezpečiť asistenta alebo špecializovanú starostlivosť.
- Pri neochote rodičov alebo nečinnosti riaditeľky sú odporúčané kroky: písomné zdokumentovanie incidentov, kontaktovanie zriaďovateľa/starostu, podanie podnetu na sociálnu službu alebo ÚPSVaR a konzultácia s právnikom.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že škôlka má právo dieťa vylúčiť, ak nedokáže poskytnúť primeranú starostlivosť; iní upozorňujú, že v prípade plnenia povinného predprimárneho vzdelávania sú možnosti vylúčenia obmedzené.
- Niektorí navrhujú, že rodičia „zakrývajú“ problémy kvôli prestíži, zatiaľ čo iní pripomínajú, že rodičia môžu už doma pracovať s dieťaťom alebo mať oprávnené dôvody svojeho prístupu.
Otvorené otázky
- Má škôlka formálne právomoci dieťa vylúčiť, ak ide o predškoláka plniaceho povinné predprimárne vzdelávanie?
- Ako rýchlo a kde konkrétne rodičia získajú termín a vyšetrenie v CPPaP v praxi?
- Aké presné administratívne kroky (podania, orgány) vedú najrýchlejšie k prideleniu asistenta v konkrétnom meste?
- Ako riešiť situáciu, keď sú rodičia zdravotnícki (pediater/lekar) a odmietajú odborné odporúčania externých psychológov?
Spomenuté značky a firmy
Úrad práce, ÚPSVaR, CPPaP, sociálna služba (sociálka), MŠ, ZŠ, špeciálna škôlka, Košice, Trnava
Spomenuté produkty a metódy
autizmus, diagnóza, vyšetrenie u psychológa, CPP/CPPaP, asistent v MŠ, klinický logopéd, terapie, odklad školského začiatku, predprimárne vzdelávanie, podnet na sociálku, medializovanie, právnik
Miesta a osoby
Košice, Trnava
@brezza ale prosím ťa. Podali sme jej pomocnú ruku. My potrebujeme jasné inštrukcie od specialistu, ako s takým dieťaťom pracovať a to nehovorím o tom, že takéto dieťa potrebuje asistenciu. Nedokáže sa samo najesť, umyť ruky, základné seba obslužné návyky. Samozrejme, že pomáhame aj predškolakom, ale 5 ročne dieťa predsa musí vedieť ovládať vodovodnu batériu....s dieťaťom nepracujú, ak by pracovali, bolo by to ja ňom vidieť. A kôli prestíži viem o čom hovorím. Vysoko postavení ľudia, váži si ich celá dedina, myslia si o sebe viac než treba a diagnózu by brali ako hanbu. Preto to chcú silou mocou zakryť.
ak dieta nezvladate, vylucte ho zo skolky.. pristup matky ti neprinalezi hodnotit.. a uz vobec nie za nieco bojovat.. seba oberas o energiu - robis hlupost a druheho chces poucat?
@brezza a neviem kde žiješ, ale vylúčiť dieťa zo škôlky koli tomu, že je choré by sme v živote neurobili a to nielen koli tomu, že sa to nesmie ale hlavne sme ľudia.....
Dieťa sa nedá "len tak" z MŠ vylúčiť.
Toto má riešiť riaditeľka a ak dieťa nie je schopné byť v obyčajnej škôlke /bez asistenta má ho vylúčiť.
no tak to teda neviem, kde zijes ty, ale co viem ja, tak dieta, ktore neovlada to, co opisujes, do skolky bezne ani neprijimu, nie, ze ho nemozu vylucit
@reanda a na základe čoho to dieťa akože máme vylúčiť? Si normálna? Takže teraz poďme všetky takéto detičky vylučovať z kolektivov kôli arogancii jeho matky. Samozrejme, ze mi prináleží komentovať správanie matky! Ved my sme viac s jej dieťaťom ako ona a zastavame úlohu taku aku by mala zastávať ona
Sama som matkou autistu. Mne to vysvetlovat nemusis. Ver tomu, ze rodicia vedia, ze s nim nieco nie je v poriadku a vedeli to skor ako vy. Preco ho nechavaju v skolke kde sa nevedia patricne venovat jeho potrebam ale nerozumiem. V zaujme dietata je aby sa s nim vela pracovalo. Asistenta by potreboval urcite. Je verbalny? A to ci s nim doma pracuju a chodia na terapie ty nemusis vediet. Niekedy to trva roky a uspechy nie su nejake vyrazne.
@januska12323 lenže pani riaditeľka toto rieši tak ako treba. To akože kam da dostaneme ked budeme všetky takéto deti vylučovať? A po ďalšie, vylúčiť ho už ani nesmie, pretože od septembra plní povinné predprimárne vzdelávanie
na zaklade toho, ze neovlada sebaobsluzne cinnosti.. diagnozu na papieri nema, takze ani ziadne 'ulavy' .. kludne ho vylucit mozte
a nehraj sa na boha.. toto, co robis, nie je pomahanie.. to je staranie sa do niecoho, co tvoja starost nie je.. mozno prave vylucenie zo skolky by prinutilo rodicov nejak situaciu riesit.. ale nie, to vy 'z ludskosti' neurobite, radsej budes bojovat s veternymi mlynmi a vzdychat, ako uz nevladzes.. nic nevyriesis a znicis este aj seba
@brezza pracovala som niekoľko rokov ako terapeut v jednom nemenovanom centre v Košiciach. Čiže veľmi dobre viem, ako sa s deťmi s pas pracuje. Každé jedno je úplne iné a individuálne, ale som na 100% presvedčená, ze oni s ním nerobia nič, tvária sa, ze sa nic nedeje. Ano, je verbálny, no rozpráva iba v echolaliach, žiadna funkčná reč, no ja v nom vidím potenciál.
Mna tu ukameňujú a utopia v lyzicke vody ale nevadí.
Ja by som napísala na Úrad prace, že sa jedna o hrubo zanedbane dieťa, mentálny vrk nezodpovedá fyzickému, dieťa nedokáže zvládnuť sebsobdluzne úkony a …. a že máte reálnu obavu o dieťa, jeho zdravotný stav
A podpísali sa všetky ktoré s dieťaťom ste v kontakte
@reanda nehrám sa na nikoho. Nieje v mojej kompetencii ho vylúčiť. Riaditeľka o tom nechce ani počuť. Takže čo sa týka vylúčenia v tomto nevidím žiadnu perspektívu.
Tak vybavte asistenta aspoň, rodičov neporiešiš zbytočne sa rozčuľuješ. Už ten jeden rok to s ním prežijete.
Ja poznám v susedstve dieťa,ktoré vylúčila riaditeľka vraj zo dňa na deň,že je nezvládnuteľne a že má asi predpoklad na nejakú poruchu. Že si to majú riešiť po svojej osi. Ten chlapec šiel do inej škôlky a tam bolo všetko v poriadku a chodí tam do teraz a nieje žiadny autista, len bol taký svojský. Ja len na margo toho , keď si napísala že nemôžete vylúčiť dieťa,keď je takto s ním problém? Nezastavam si ten prístup vylúčenia zo dňa na deň. Len to,že musí byť nejaké riešenie, keď matka nespolupracuje.
tak rob len tolko, kolko je v tvojej kompetencii...viac z tvojej strany netreba.. rozculovanim sa nad tym, aka hrozna je jeho matka, neprospejes nicomu
Aj to je spôsob. V poslednom rade to navrhnem kolegyniam , pretože tato situácia už naozaj nema obdoby.
Vylucuju sa taketo deti. Nie je to nic neobvykle. Skus sa spytat v nasej skupine Autizmus. Ked skolka nedokaze poskytnut adekvatnu starostlivost primeranu dietatu tak riaditelka moze dieta vylucit. Samozrejme som za integraciu, ale musi to byt hlavne co najlepsie pre dieta. Ja by som nedala svojho syna do skolky a nechala ho tam na pospas ked viem, ze tam niekde bezcielne bludi a nikto tam s nim nepracuje. A to moj syn je na tom ovela lepsie oproti tomu co tu popisujes. Je mi luto maleho ak to rodicia naozaj neriesia, lebo minimalne klinickeho logopeda dieta potrebuje. Ako chcu riesit skolu? Lebo to uz budu musiet riesit.
@reanda ale to sa nedá, my sa obliekame, ideme von a on sedí, nič ani ho nehne. Ja ho predsa nemôžem nechať sedieť v triede samého a ísť vonku s ostatnými.
@pribinak ja neviem čo všetko treba ale dá sa aj bez diagnózy, len musí riaditeľka chcieť
@brezza no presne som sa na to pýtala teraz nedavno, ze o rok bude zápis do ZŠ a že čo akože chcu robiť?. Odpovedala mi, ze ona to neriesi ona si uziva prítomnosť a ze aj tak bude mať odklad. A ja som jej odpovedala, že odklad nepomôže, raz do tej školy bude musieť nastúpiť. Tak ona takto dopredu nerozmýšľa.....proste obranny mechanizmus nepripusti si to pred nami.
@brezza ona sa z toho smeje a hovori ze on je aj doma taky zamysleny a nechce sa mu obliekať priste vsetko otočí všetko zlahci.....a furt dodá ze je perfektný 😱😱😱😱
@reanda no naozaj budem musieť, lebo ja to už fakt nedávam a hlavne nemôžem zanedbávať ostatné deti pre jednu arogantnu mamičku
Nepripusti to pred vami. Ver mi, ze o tom davno vie. Skuste sa s nou este otvorene porozpravat, ale v tom zmysle, ze chcete malemu pomoct, chcete vediet ako s nim pracovat a hlavne ju ubezpecte, ze maleho nevylucite. Povedzte jej, ze chcete len to najlepsie pre maleho.
@januska12323 Vybavit asistenta, nie je take jednoduche ani ked mas diagnozu na papieri. Nie su na to peniaze ani ludia.
@brezza takýchto rizhovorov sme s nou mali uz minimalne 20. Dokonca jej vlastná matka ju posielala aby isli na vyšetrenie. S ňou proste nepohneme..... už len čakám kedy začne ohovárať mna a kolegyňu, lebo pred rokom som mala inú kolegyňu a tu tak ohovorila, vraj z nej malo jej dieťa úzkosť a preto nerozpráva..... akože fakt je tá žena na hlavu.
@brezza len vieš, ked budeme mat na papieri ze toho asistenta potrebuje, aspon sa môžeme pokúsiť o nho požiadať. Ale toto ona v žiadnom prípade nepripusti, ona sa nechce hanbiť.
Preco prave kvoli prestizi? Mozno velmi dobre rodicia vedia aku diagnozu ma. Mozno je naozaj autista a aj s nim doma pracuju. Pravdepodobne sa boja, ze ked to budete mat na papieri, tak ho zo skolky vylucite.