Ako sa odnaučili vaše deti od rektálnej rúrky?
Ahojte,
keďže som prešla všetky staré diskusie, ktoré sa týkajú tejto témy, no stále neviem, čo si s týmto počať, založila som novú diskusiu. Snáď to nevadí.
Maličká má pol roka, je narodená skôr o dva mesiace. Zo začiatku mala dosť dlho koliky, príšerne nafúknuté bruško a dosť plakávala. Nepomáhala masáž , nahrievanie, cvičenie s nožičkami, Sab simplex ani bio gaja či coliprev. Pani doktorka nám poradila rektálnu rúrku, tú sme občas použili, keď sa malá krútila, zvýjala ,nechcela nám papať, ale grcla si po papaní aj 15x..Niekedy sa vykakala sama, niekedy som jej pomohla.. postupom času začala malá sama kakať menej a menej, rúrky bolo viac a viac, až sme sa dostali do štádia, že sama sa bez rúrky nevykaká. Je plne dojčená od začiatku ( nepíšte, že dojčené deti nemusia kakať xy dní), pretože,keby nemala žiaden problém a pekne spinkala a nezvýjala sa v bolestiach niekoľko hodín a papala normálne, tak jej žiadnu rúrku nedám.)
Odkedy sme začali s príkrmami (na odporučanie dr. od 5. mesiaca), tak sa to ešte zhoršilo. Dr nám povedala, že jej rúrku nemáme dať, že malá netlačí - že sa vykaká sama.. samozrejme, skúsili sme.. cvičiť, nahrievať, masírovať, nepomohlo, keď zaspinkala, zobudila sa každých 5 minút, tak sme ju nosili, až prešlo hádam 6 hodín a rúrku sme po kriku, stonoch a nevyspatí sa dali... Preto sa Vás pýtam, ako sa tento problém vyriešil? Poslali Vás na operáciu? Pomohlo,keď začali sedieť? Jedna pani sestrička nám odporučiola vývar z vločiek alebo bio slivkovú šťavu, nepomohlo, nevykakala sa.
Stručné zhrnutie
- Rektálna rúrka sa v praxi používala na okamžité uľavenie pri intenzívnych kolikách a pri nemožnosti spontánneho vyprázdnenia, avšak rodičia a pediatri v diskusii uviedli alternatívy ako mikroklystír Easylax, glycerínové čípky (Lecicarbon pediatric), lactulózu a zmenu príkrmov.
- Domáce opatrenia, ktoré rodičia opakovane uviedli ako účinné, sú masáž bruška, cvičenie nožičiek, polohovanie nad nočníkom (Bezplienková komunikačná metóda), zvýšenie príjmu tekutín, redšie príkrmy a potraviny podporujúce vyprazdňovanie (sušené slivky, Hipp slivková šťava, ovsné vločky, ľanový olej).
- Niektoré matky uviedli kombináciu Espumisan (simetikon) + Babycalm kvapky ako rýchlu úľavu (príklad: 25 kvapiek EspumisanL do jedla + Babycalm kvapky podľa potreby), zatiaľ čo iní hlásili, že Espumisan zhoršoval nadúvanie; vedecký konsenzus v diskusii chýbal.
Q: Ako sa dieťa dá odnaučiť od rektálnej rúrky?
A: Rodičia hlásili dve hlavné stratégie: náhle prestať používať rúrku a vyčkať (uvádzané zotavenie aj do ~10–14 dní) alebo postupne prejsť na menej invazívnu pomoc (mikroklystír Easylax, glycerínové čípky Lecicarbon pediatric) a súčasne používať masáž bruška, pritláčanie nôh k bruchu a polohovanie nad nočník (BKM).
Q: Aké voľnopredajné prípravky rodičia v diskusii používali pri zápche u dojčiat?
A: Spomínané prípravky sú Easylax (mikroklystýr), Lecicarbon pediatric (glycerínový čípek), glycerínové čípky všeobecne, lactulóza, Espumisan (simetikon), Babycalm kvapky, Biogaia ProTectis, Probiofix a rôzne probiotiká ako Infants Dophillus; o produkte Lecicarbon je informácia na lecicarbon.sk.
Q: Aké diétné a domáce postupy pomáhajú pri problémoch s vyprázdňovaním dojčaťa?
A: Odporúčané sú sušené slivky alebo Hipp slivková šťava riedená vo vode, ovsné vločky do príkrmov, za studena lisovaný ľanový olej (matky uviedli ~½–1 čajovej lyžičky v závislosti od objemu porcie), zvýšený príjem vody, redšie príkrmy, masáže bruška a cvičenie nožičiek.
Q: Je rektálna rúrka dlhodobo škodlivá alebo spôsobuje „závislosť“ detí?
A: V diskusii prebiehal spor: časť rodičov a niektorí pediatri tvrdia, že opakované používanie môže vytvoriť návyk alebo „zlenivieť“ črevá, zatiaľ čo iní pediatri a rodičia uvádzali, že rúrka je bezpečná a nevyvolala dlhodobé problémy; žiadny jednotný odborný konsenzus v diskusii nebol.
Q: Kedy treba vyhľadať lekára alebo chirurgické riešenie?
A: Lekára treba konzultovať pri pretrvávajúcich silných bolestiach, výraznom nafúknutom bruchu, podozrení na pruh/hernia alebo ak štandardné postupy (probiotiká, zmena príkrmov, čípky) nezaberajú; v jednom prípade z diskusie bola pri pruhu vykonaná chirurgická operačná liečba vo veku ~3 mesiacov.
Q: Ako dlho trvá, kým sa problém s voľným vyprázdňovaním u dojčiat zvyčajne upraví?
A: Rodičovské skúsenosti sa líšili: niektoré deti začali pravidelne vyprázdňovať po zavedení príkrmov (cca 5–7 mesiacov), jedna matka uviedla samovyprázdnenie v 7,5 mesiaca, iné prípady sa zlepšili po niekoľkých dňoch až niekoľkých týždňoch po zmene liečby (Easylax/Lecicarbon), a niektoré rodiny hlásili ťažkosti trvajúce až do 1–2 rokov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prednostne skúšať režimové a dietetické opatrenia: masáž bruška, cvičenie nožičiek, polohovanie nad nočník, zvýšený príjem tekutín, redšie príkrmy, sušené slivky/slivková šťava a vláknina.
- Volnopredajné riešenia v diskusii zahŕňali mikroklystýr Easylax, glycerínové čípky (Lecicarbon pediatric), lactulózu a probiotiká ako opodstatnené možnosti pred pokračovaním v častom používaní rektálnej rúrky.
- Niekoľko rodičov uviedlo, že problém sa s vekom a pohybovou aktivitou dieťaťa zlepšil bez nutnosti chirurgického zákroku.
Sporné názory
- Rektálna rúrka spôsobuje návyk a „zlenivenie“ čriev vs. rúrka je bezpečná a primeraná akútna úľava pri silných kolikách a neschopnosti dieťaťa vyprázdniť sa.
- Espumisan (simetikon) a jeho použitie: niektorí hlásili rýchlu úľavu pri plynatosti, iní hlásili zhoršenie nafukovania po Espumisane.
- Ktoré probiotiká sú najúčinnejšie: odporúčania sa líšili od Biogaia ProTectis po bulharské prípravky Colon/Daflorn a kombinácie s kolostrom.
Otvorené otázky
- Do akej miery a za akých podmienok rektálna rúrka skutočne spôsobuje dlhodobú závislosť čriev u dojčiat?
- Ktoré konkrétne kmene probiotík a aké dávkovanie sú najefektívnejšie pri chronických problémoch s vyprázdňovaním u dojčiat?
- Aké sú optimálne dávky a režimy podávania Espumisan, Babycalm, Easylax a Lecicarbon u rôznych vekových skupín dojčiat?
- Kedy je potrebné podozrenie na anatomický problém (hernia, pupočný pruh, diastáza) riešiť chirurgicky?
Spomenuté značky a firmy
Espumisan, Sab simplex, BioGaia ProTectis, Babycalm, Easylax, Lecicarbon, Probiofix, Infants Dophillus, Daflorn, Colon, EdenPharma, Hipp, DM, Gastrotuss, www.cojediazdravedeti.sk, www.abczdravia.sk, lecicarbon.sk
Spomenuté produkty a metódy
rektálna rúrka, teplomer v konečníku, mikroklystýr Easylax, glycerínový čípek (Lecicarbon pediatric), glycerínové čípky, lactulóza, Espumisan (simetikon), Sab simplex, Babycalm kvapky, Biogaia ProTectis, Probiofix, Infants Dophillus, bulharské probiotiká Colon/Daflorn, kolostrum (EdenPharma), mikroklýstýr, klystír, Lecicarbon (web), Bezplienková komunikačná metóda (BKM/EC), masáž bruška, cvičenie nožičiek, polohovanie nad nočník, sušené slivky, Hipp slivková šťava, ovsné vločky, ľanový olej za studena lisovaný, preháňadlá, čaje (Svätojánsky detský čaj), zmena UM (výmena umelého mlieka), operácia pri pruhu/hernia, diagnózy: reflux, pupočný pruh, diastáza, premnožené baktérie v črevách
Miesta a osoby
Andrej Medveď - moja cesta ku zdraviu, www.cojediazdravedeti.sk, www.abczdravia.sk, lecicarbon.sk, DM, Hipp, EdenPharma
@betulinka1 vyskúšam, jedine tie hrušky a jablká budú problém, ja mám potravinovú alergiu na jablká a hrušky - diagnostikovanú a malá tiež mala na to reakciu, tak neviem či to nezdedila náhodou.
Môj syn mal slabinový a neskôr skrotálny pruh od tretieho týždňa...používali sme rúrku, lebo sme nechceli, aby sa sám namáhal. Keď mal tri mesiace, operovali ho. Postupne kakal aj sám.
@beata_k preto tak veľa grcká, lebo má diagnostikovaný reflux a mám pocit, že keď nekaká, tak sa jej to niekoľkonásobne zhorší... teda, nemám pocit, ono to tak je, aby som bola presná. O rúrke neviem čo si mám myslieť, pretože veľa pediatrov nezdieľa rovnaký názor. Iná pediatrička povedala, že sa to deťom nemá dávať, pretože potom nevedia používať zvierač a nevedia si začať kakanie. Tak možno to 1000 deťom nespraví nič a nemajú na to návyk, ale môže sa nájsť medzi nimi jedno, ktoré si zvykne. A možno to jedno mám práve doma.
@hilda08 tiež som nad tým uvažovala, keby mala od začiatku problém, žeby nevedela kakať, tak si poviem, že má problém s črevom, ale keď jej to zo začiatku šlo a zrazu nejde, tak si myslím, že ide ozaj o návyk a čaká na podnet - na rúrku. Škoda tých kolík, že ich mala tak dlho a v takej intenzite. :(
@141117mmn verím tomu, že niekto spraví aj takúto mylnú diagnostiku, že si myslia, že dieťa potrebuje rúrku a problém je inde a rúrku vôbec nepotrebuje, ale keby ste videli, aké mávala nafúknuté bruško, ako balón, tak by ste asi odpadli..keď sme boli v nemocnici, tam jej samá lekárka dala pakrát rúrku, pretože sa zhrozila,aká je malá nafúknutá - bez ohľadu na to, čo som ja jedla či nejedla.
@141117mmn fúha, ty máš asi nejaký vážny problém. 😀 Si potrebovala vypustiť paru a pomýlila si si tému? Ja som, našťastie, nemala také problémy s dieťaťom ako autorka (a očividne ani ty nie), ale takúto psychodiagnostiku, čo si tu ty dala, to som už dlho nevidela. Dieťa vrieska 6 hodín, pučí sa, tlačí, má tvrdé nafúknuté brucho a ty tu píšeš o tom, že chce byť na rukách svojej maminky, a to mu má akože pomôcť? A ešte tu robíš zo žien, ktoré použijú rektálnu rúrku pomaly krkavčie matere, lebo chcú pomôcť dieťaťu (v tvojom ponímaní chcú mať od neho pokoj)? Nikdy som to tu nikomu nenapísala, ale ty si seriózne mimo, ale tak aj na také ako ty svieti slnko. 😀
@lubkovaandrejka skus dat rurku, ale nech sa len vyprdi.My, ked sme ju davali malej vypustila prdy a bol klud.bude to lepsie...vlocky su zazrak.Pokym nema uplne tuhu stolicu bude to fajn.A kolko dni teda nekaka?davaj ju vela na brusko nech sa namaha
@lubkovaandrejka stačí po troške 🙂 nám dr kázala tých 50ml denne (tiež mal vtedy cca pol roka).
@beata_k davam sab simplex,co ma vlastne ucinnu latku simetikon ako espumisan 🙂
@luccija dobre,skusim to takto na zaciatok 🙂 no,teraz chce kakat kazdy den no nejde to..ked bola malazvykla kakat kazdy den...a bez rurky sa nevyprazdnila vyse mesiaca.. na brusku byva cez den dost, dost vydrzi,paci sa jej tak,ale zatial to efekt na kakanie nema
@141117mmn uz si nahlasena, niekto kto ma deti a este s takymi problemami ma kusok empatie, cize si cisty trol.
Autorka nas to preslo po 4 mesiacoch praveze nam pomohli tuhe prikrmy. Rektalna bola asi do 4 a pol mesiaca a vobec sa na nu nenaucil/a. Mam syna aj dcerku ako cez kopirak. Prisiel jeden pekny den boli rano pokakani 🙂
@lubkovaandrejka hlavne veľa aby pila, veľa tekutín ja som jej okrem vodičky robila aj harmancekovy čaj počas dňa a slivkovu vodu pila, staršia dcérka mala od mala problém s kakanim no vždy to bolo horšie keď malo vypila.Keď bolo najhoršie dala som glicerinovy cipok. Časom sa nám to upravilo teraz už má 8 a už je to ok. Drzim palce
@lubkovaandrejka skusala si ju drzat nad wc v takej polohe ako ked davas cikat dieta? Drzis za stehna chrbtom k tebe. Nohy tlacia na brusko a dieta sa vykaka niekedy sice az po dlllllhej dobe. Ja som to riesila az do prikrmov takto. Drzim palce. 🥺
@lubkovaandrejka ahoj ahoj, my sme mali rovnaky problem sa zda, tiez skor narodena a navyse hernia a diagnistikovany reflux atd. Nam ale na chirurgii dali iny navod a bez rurky...nikdy ju nemala.
Tiez sme skusali vsetko a taky rev, ze sme uz o pol noci museli letiet do nemocnice a plakavali sme s nou...mala cca 7 tyzdnov vtedy ked to zacalo. Bola kojena + dokrmena UM.
Co nam radili a velmi velmi pomohlo: 25kv espumisanL do kazdeho jedla (pri kojeni na lyzicke a inak do flase) + pocas dna navyse pridat Babycalm kvapky. Neskutocne to zabralo. Nasledne tie ostatne veci...polohovanie na brusku, vyvysenej polohy, gastrotuss sirup ked mala refkux. Od 2.5 mes.zacali zubky... Ta kombinacia espumisanL + Babycalm zabrala prakticky hned a az po 2 mes.sme zacali davku espumisanu znizovat. Dnes skoro v 7 mes.davame do UM len 6 kvapociek a obcas nic, Babycalm je prirodny s glycerinom co jej pomaha v kakani a nema davkovacie obmedzenie.
Od 5.5 mes. sme zavadzali prikrmy, velmi pomahala zelenina ale nie brokolica, ci karfiol, ale cuketka, mrkva, zemiak, batat, pastrnak, skratka co tak prieserne nenafukuje. Uz teraz v takmer 7 mes.papa aj hrasok a super. Z kasi urcite nie ziadne proso ani kukuricne ci ryzove...zapekaju. Davame vanilkovu nemliecnu, z DM 3 zrna...
Z ovocia slivka a jablcko vyborne vysledky, slivka podporuje nasej kakanie (nevarim slivku, davala som Hipp slivku a ked boli domace, uz len pretlacala surovu, lebo zvladala vacsie kusky a ked som prevarala, bola kysla). Do polievky mrkva+zemiak zavarim zltko, krupicu a stipku mletej rasce...fantazia.
Moc drzim palce, asi by to chcelo postupne len skusat pridavat veci na podporu travenia a prdkania, ine mi nenapada.
@lubkovaandrejka mne pomáhala táto metóda, keď to nešlo, sem tam aj rurka bola ale toto veľmi pomáhalo na potisnutie.
Chvalabohu my sme nemali takéto problémy s kakanim, deti boli dojcene aj po zavedení prikrmov a ešte som dávala aj vodu alebo som kupovala tie šťavy od Hippu,boli jablkové, slivkové a atd a to som im dávala buď čisté piť alebo riedila vodou a keď toto pili vedela som, že sa dokakaju až za uši.
@lubkovaandrejka aj nas syn bol istu dobu “zavislak” na rurke, ale preslo to, pekne lahko sa aj odplienkoval aj ma pravidelnu stolicu, ziadwn zachodovy problem, bude mat 3r…len uz pomalicky prestan, a zlepsi sa to pohybom aj prikrmami😌
@lubkovaandrejka ja osobne ti neviem poradit, ale mozno dievcence na www.cojediazdravedeti.sk budu vediet. Maju stranku aj na fb. Viem, ze je to stranka o strave, ale su neskutocne napomocne na rozne veci. Za opytanie nic nedas. Vela stastia s malickou
@nevenka bože,to je hrozné, čo ste si všetko museli preskákať, ale hlavne, že je za tým.. skúsim si čo to o tých probiotikách prečítať, ďakujem za váš príspevok a skúsenosť. 🙂