Časté choroby napriek "dobrým" výsledkom.
Dobry den, syn je často chory, opakovane infekty dýchacích ciest, zápaly priedušiek aj na plucach. Neustále mu zatekaju hlieny. Aj v dobe ked nie je chory tak je neustale zahlieneny. Vtedy kasle iba ked si lahne a v noci no vcera si ucitelka v skole (syn je prvak) vsimla, ze mu nie je dobre, neskor sa to vyrazne zhorsilo, opat škaredý drazdivy kašeľ. Teplotu zvýšenú nemal, ba naopak 36,0. Alergologicka uzavrela, ze posledné imumo testy sú ok, nevysvetlujú častú chorobnost, opakovane infekty . Uzival aj imunoterapiu-Imunor, Isoprisonine no chory byval aj tak. Poslala nas na pneumologiu, pneumolog odporučil uzivat Arko Defenses, zatiaľ užíval len 1 balenie, 3 tyzdne pauza a budúci týždeň by mal uzivat dalsich 7 dni. Vysetrenie chloridov v pote v norme, vysetrovana aj primárna ciliarna dyskineza, ta sa nepotvrdila. Syn bol 3 x na operácii mandlí (oboje). Mate niekto podobne zdravotne problemy u deti?
Stručné zhrnutie
- U detí s opakovanými infekciami dýchacích ciest môžu byť štandardné vyšetrenia v norme (napr. vyšetrenie chloridov v pote negatívne, primárna ciliárna dyskinéza nepotvrdená) a napriek tomu pretrváva chronické zahlienenie a opakované bronchopneumónie.
- Diskutované diagnostické smery zahŕňajú vyšetrenie refluxu (Peptest zo slín), testy na alergiu na bielkovinu kravského mlieka, špecializované imunoalergologické vyšetrenia (IgA/IgG), gastroenterologické a pneumologické konzultácie a kliniky ako Šrobarov ústav alebo kúpeľné zariadenia v Smokovci.
- Možné terapeutické intervencie v diskusii zahŕňajú inhalácie a nebulizáciu (Omron C28P, Philips chamber, Vincentka), inhalačnú liečbu Sereride/Ventolin, antibiotiká ako Zinnat pri bakteriálnej infekcii, probiotikum Arko Defenses, enzymatický doplnok Wobenzym, Manuka med a eliminačné diéty (bezmliečna, nízkohistamínová, antirefluxná).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa vyšetruje reflux ako príčina chronického kašľa u detí?
A: Reflux sa môže screeningovo vyšetriť Peptestom zo slín, potvrdenie robí gastroenterológ; v diskusii pacienti uvádzali zlepšenie po antirefluxnej diéte a gastro vyšetrení.
Q: Kto môže vypísať návrh na kúpeľnú liečbu a aké sú typické náklady?
A: Návrh na kúpeľnú liečbu môže vypísať odborný lekár alebo pediater a o pridelení rozhoduje posudkový lekár poisťovne; v diskusii boli uvádzané ceny približne 500–800 EUR za týždňový pobyt a doplatok sprievodcu okolo 600 EUR pre 3‑týždňový pobyt.
Q: Aké konkrétne testy odporúčali robiť pri opakovaných respiračných infekciách?
A: Diskutované testy zahŕňali vyšetrenie chloridov v pote, testy na primárnu ciliárnu dyskinézu, krvné testy CRP, testy na chlamýdie a mykoplazmy, testy na alergiu na bielkovinu kravského mlieka, genetické/imunologické testy IgA a IgG a testy potravinových intolerancií (súkromné testy alebo FoodDetective).
Q: Aké inhalátory a inhalačné postupy boli v diskusii odporúčané?
A: Odporúčali Omron C28P (inhalátor), Philips s chamberom na poukaz, inhaláciu minerálkou Vincentka do nebulizéra; Omron C28P bol spomínaný ako prístroj vhodný aj na Ventolin či Ambrobene a cena okolo 50 EUR, pričom inhalátor sa dá podľa diskusie aj požičať zo zdravotníckych potrieb.
Q: Je potrebné vyšetriť alergiu na kravské mlieko pri opakovanom zahlienení?
A: Áno, v diskusii viaceré prípady potvrdili alergiu alebo intoleranciu na bielkovinu kravského mlieka po vylúčení mlieka došlo k výraznému zlepšeniu; diagnostiku robí alergológ alebo gastroenterológ a v diskusii sa spomínalo aj špeciálne hypoalergénne mlieko Neocate.
Q: Aké lieky a doplnky ľudia v diskusii skúšali a aké sú konkrétne údaje o cenách/dávkovaní?
A: Spomínané lieky a doplnky: Imunor a Isoprisonine (imunoterapia), Arko Defenses (probiotikum s vitamínom D a kolostrom; režim v jednom prípade 7 dní s 3‑týždňovou pauzou), Wobenzym (uvádzaná cena cca 40 EUR za balenie, možnosť kúpiť "po kusoch" za ~15 EUR, odporúčané 1–2 tablety podľa hmotnosti), Manuka med (spomínaná cena cca 40 EUR za kelímok, 1–2 kávové lyžičky denne), Bronchovaxom, antihistaminiká Fenistil/Zyrtec (nie sú vhodné na nepretržité užívanie podľa alergológa), antibiotikum Zinnat a sirup Ambrobene.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vyšetrenia môžu byť v norme (chloridy v pote normálne, primárna ciliárna dyskinéza nepotvrdená) aj pri opakovaných infekciách dýchacích ciest.
- Reflux a alergia na bielkovinu kravského mlieka boli v diskusii viackrát uvádzané ako potvrdené príčiny u iných detí a ich eliminácia priniesla zlepšenie.
- Kúpeľná liečba a špecializované centrá (Šrobarov ústav, Smokovec) boli viacerými rodičmi uvedené ako užitočné, ale finančne náročné možnosti.
Sporné názory
- Používanie doplnkov ako Wobenzym, Arko Defenses alebo Manuka med: niektorí rodičia hlásili výrazné zlepšenie, iní varovali pred komercializáciou a vedľajšími účinkami.
- Vplyv opakovaných zákrokov na mandliach: niektorí tvrdia, že opakované resekcie či vybratie môžu zhoršiť zahlienenie, iní považujú chirurgický zásah za nevyhnutný pri dýchacích ťažkostiach.
- Alternatívne metódy (biorezonancia, celostná medicína) sú v diskusii prezentované ako pomocné možnosťami a zároveň spochybňované ako neoverené.
Otvorené otázky
- Môže poisťovňa schváliť kúpeľnú liečbu pre kombináciu obezity a opakovaných infekcií dýchacích ciest a ktorý lekár musí návrh vystaviť?
- Do akej miery prispieva odstránenie/nerezanie mandlí k perzistentnému stekaniu hlienov u detí?
- Aký je najefektívnejší postup diagnostiky pri perzistentnom nočnom kašli (poradie alergológia, gastro, pľúcne vyšetrenia)?
- Ktoré doplnky alebo diéty (bezmliečna, nízkohistamínová, antirefluxná) sú pri dlhodobom zahlienení u detí najefektívnejšie a overené?
Spomenuté značky a firmy
Imunor, Isoprisonine, Arko Defenses, Wobenzym, FoodDetective, Fenistil, Zenaro, Zyrtec, Sereride, Ventolin, Ambrobene, Zinnat, Bronchovaxom, Omron (C28P), Philips (chamber), Vincentka, Plant Therapy, Manuka (med), Neocate, Devit forte, Dobrý anjel, Dôvera, VŠZP, Šrobarov ústav, Dolny Smokovec, Horny Smokovec, Lucivna
Spomenuté produkty a metódy
vyšetrenie chloridov v pote, vyšetrenie primárnej ciliárnej dyskinezy, Peptest (reflux zo slín), testy na bielkovinu kravského mlieka, IgA/IgG imunologické testy, CRP, testy na chlamýdie a mykoplazmy, eliminačná bezmliečna diéta, nízkohistamínová diéta, antirefluxná diéta, Arko Defenses (probiotiká + vitamín D + kolostrum), Wobenzym (enzymatický doplnok), Isoprisonine/Imunor (imuno liečba), Bronchovaxom, Manuka med, Omron C28P inhalátor, Philips chamber, Vincentka inhalácia, inhalátory na poukaz, nebulizácia, biorezonancia, fooddetective domáce testy, Neocate hypoalergénne mlieko, inhalácia soľnou jaskyňou, kúpeľná liečba (3 týždne alebo 1 týždeň), odsávanie hlienu odsávačkou, antirefluxná liečba
Miesta a osoby
Šrobarov ústav, Dolny Smokovec, Horny Smokovec, Lucivna, Bardejov, Tatry, Podhájska, Žilina, Nemecko, PB, Mudr. Onufrakova, Mudr. Fabry, Mudr. Kuchtova, Michal Andrejco
@lenicka1121 ak to budete mat cez poistovnu tak bude tam 3 tyzdne za tu cenu. Tyzden je podla mna malo na prejav ucinku. Kazde kupele maju uvedene na stranke ake diagnozy liecia a ktory doktor ich moze predpisat. Ak by syn vydrzal dajme tomu aspon tyzden sam a isli by ste nie v hlavnej sezone tak tu cenu este stlacis dole. Isla by som touto cestou. Deti co su same mali dozor aj skolu pocas sk.roka.
https://www.kupelehs.sk/lekarom.html mas tam aj astmu aj opakovane katary dychacich ciest tak nevidim dovod preco by to neschvalili. Mas presne cisla diagnoz a v sekcii pre rodicov kto ti moze vypisat navrh
@brendaa sam v kúpeľoch byt nemoze, je odkázaný na sprievodcu. Je ZTP-S. Nevie fungovať sam ani doma, neviem si to predstaviť niekde v kúpeľoch takže sam by určite nemohol ist
@liv1 inhalátor syn samozrejme ma, inhaluje Seretide, ma aj Ventolin no ten ma inhalovat iba ked píska
@janage ahoj, syn v žiadnom prípade nemôže ísť, byt v kúpeľoch sam, potrebuje sprievodcu , je ztp-s, ma postihnutie, viacere zdravotné problémy. Momentálne by sa cestou endokrinologa mali riesit kupele na 3 tyzdne v Bardejove, pre metabolicku poruchu, vysokú váhu . Tam mi hned povedala lekárka, ze ak aj poisťovňa schváli sprievodcu za 3 tyzdne by som platila za seba okolo 600 eur + treba hotovosť aj tam na tie 3 tyzdne. Syn síce ma 7 rokov no absolútne nie je schopný postarať sa o seba sam, je neorientovany, odkázaný na sprievodcu, navyse nerozprava, aj cosi povie ale veľmi málo a nerozumiet mu. Neviem si predstaviť ako by komunikoval a vôbec ako by fungoval sam v kúpeľoch, aj čo sa týka príspevku na opatrovanie ztp nemoze byt 3 tyzdne niekde sam. Viem, ze Bardejov poskytuje aj školu počas kúpeľnej liečby no neviem či by sa synovi prispôsobili keďže chodí do špeciálnej základnej školy, potrebuje individuálny prístup. Čo je dalsi problem naša škola syna neuvoľní na 3 tyzdne, ze je to moc aby vymeskal zo skoly, berú to dosť prísno. Lekárka doporucila aby syn isiel radšej cez letne prazdniny no neviem či toto kupele schvalia
@janage ja viem, presne tam sme boli na liečebnom pobyte, 6 noci vyse 800 eur + hotovosť tam. Ja viem, ze syn ma nárok na tieto kupele no alergologicka mi nechce dat pre syna doporucenie na kupele, vraj imunita v norme. Už neviem či to nemôže aj pneumolog vypísať. Ani u pediatra som nepochodila co s týka kupelov. Jedine cez toho pneumologa. Synovi treba riešiť aj tu váhu. Existujú kupele, ktoré riešia váhu, infekty dýchacích ciest? ale jedny lebo co kvôli vahe by sa kupele vybavili no na dýchacie cesty mame problem získať doporucenie na kupele, návrh na kúpeľnú liečbu. Lekári to nechcú davat. Synovi by to veľmi pomohlo no žiaľ nemám niekoľko krát do roka tych 600-800 eur ma tyzden v Smokovci, tak 1 x do roka podľa finančných možností. Tiež som počula od jednej doktorky, ze by synovi pomohol 3 týždenný pobyt pri mori...3 tyzdne, fuu a odkiaľ na to vziať peniaze???? Veď tyzdenne pobyty stoja cca. 1000 1400 eur, 3 tyzdne by bolo treba minimálne 3000 eur co by bolo určite viac + veľká hotovosť tam ešte žiaľ to si ja nemozem dovolit
@lenicka1121 neviem odkial ste no ja by som zvazila zmenit alergologa a chodit na kontrolu priamo do Smokovca. Mudr. Onufrakova alergo a Mudr. Fabry pneumol. Mate to daleko? Chodia tam az z Martina....
@lenicka1121 vyšetrovali nám všetko (rwflux + alergie) v Srobarovom ústave v Tatrách. Dr. Onufrakova, stačí výmenný lístok od obvodnej na imunoalergologiu. Určite by som ešte tam skúsila....
@lenicka1121 tak ako pisu baby znenit lekara tak ked raz ma astmu a je indikovana na liecenie tak nechapem aky problem ma lekar. Mam kolegynu co chodia na tri tyzdne s alergickou nadchou
@lenicka1121 ci existuju kupele aj na dychacie aj nadvaha sa spytaj priamo v poistovni svojej zdravotnej.
@brendaa Z PB, teraz chodime na alergologii u nás ku dr. Kuchtovej, predtým sme chodili ku do Žiliny
@miskalau ďakujem. Môže aj pneumolog vypísať návrh na kúpeľnú liečbu? Alebo aspoň na diagnostiku zatiaľ?
@janage práveže v poisťovni mi nevedeli povedať, že to musí vedieť doktor. Asi tam pôjdem ešte raz
@lenicka1121 kúpele pre astmatika sú problém? Moja dcéra je alergička, síce sme nechodievali, ale mali sme nárok každý rok na 3 týždne. Bola síce až ako väčšia. Samozrejme, ak by som šla s ňou, tak s doplatkom 🤷 Odporúčanie dal alergolog, návrh pediater
@lenicka1121 to ti neviem povedať. Malého tam vždy vyšetrovali iba ambulantne, nelezal tam....
@lenicka1121 čo sa týka mora dá sa aj lacnejšie ako 1000€ ja som za 7dni dala okolo 900€ so všetkým a sme 4
@lenicka1121 ja myslim iny inhalator. My mame k spreju inhalator Onron a inhaluje Vincentku. Je to top!
@lenicka1121 tak skus napisat mailom musia pisomne odpovedat. Je mozne ze taka kombinacia neexistuje. Lebo oni to musia mat pokryte odbornymi lekarmi a to je financne narocne. Ja som takto riesila ekzem a dychacie cesty.
@montemotherone Ano,problem u nás získať návrh na kúpeľnú liečbu, problem je ze doporucenie alergologicka nechce dat. Preto som tu spomínala či môže dať aj pneumolog
@srnkaknm1 za 900 eur? Fu, z opatrovatelskeho si to neviem dovoliť zaplatiť, ved ani mesačne nevidem finančne na všetko. Teoreticky keby platil otec syna súdom určene výživné 90 eur co ma to by sa mohlo odkladať no to mi vyplácané nie je lebo ho on neplatí, vymôcť je ťažké lebo isiel do Nemecka, kde aj príjem ma ale Nemecké úrady tvrdia, ze malo...ma okolo 850 eur pre seba z ktorých už nič neplatí. Náhradné výživné som doteraz vracala vždy ja, matka ak náhodou slovenský exekútor nieco vymohol
@liv1 my máme Philips na zdravotný poukaz ale len chamber, masku som si musela už zakúpiť sama
Moja malá mala to isté a z krvi jej zistili, že nemôže kravské mlieko v surovom stave lebo to ju zahlieňuje .
@janage ďakujem za radu, a ty si bola v akých kúpeľoch na 2 diagnozy ak sa môžem spýtať?
@petrapredaj v akej ambulancií? Lebo u nás sa k tomu neviem dopracovať aby niekto povedal či alergiu na mlieko ma co nema? Keď sa pýtam lekárov tvária sa, ze nevedia
@janage a hlavne u syna 3 tyzdne aby bol aj zdravy či sa podarí. Endokri.riesi kupele kvôli vahe, tam by problem nebol len na ochorenia dýchacích ciest je problém..
@janage ako prosim inhalujete tu Vincentku? U nás v potravinách maju v takej sklenenej fľaši no neviem si to predstaviť ako by to inhaloval cez chamber co mame. Omron aky typ? Nemám problém kupit, keď to synovi pomôže
Odporúčam súkromné platené testy na potrvinovre intolerancie. U lekára nič nezistia tam je to o ničom. Toto co popisujete Ink môže byť okrem iného spôsobené mliekom. Ak by sa dlo vyskust vezmliecna strva ale to by nesmel jest v škole lebo mlieko je všade. Píšem zo skúseností.ps s wobenzyom opatrnr ak by mal napr malo dosticiek nesmie ho užívať. Aj keď je slabý.