Červená pošva u 9 ročných dvojičiek
Ahojte žienky, potrebovala by som poradiť. Mám 9 ročné dvojičky a už od decembra sa trápime s červenými pošvami. Bola som s nimi aj u pediatričky. Skonštatovala, že si asi nedostatočne umývajú pišulky a že to majú z toho. Predpísala nám rybaciu masť, ktorú im musím dávať až dovnútra. Premiešať to s masťou Imazol, alebo Sudocrémom. No bohužiaľ to nepomáha. Je to ako na hojdačke. Jeden deň je dobre a potom zase je to červené - zapálené, hlavne vo vnútri. Chcela som sa vyhnúť detskej gynekológii, ale asi sa tomu nevyhneme :( Jedna kamoška mi poradila, aby som ich dávala močiť sa vo vode so sódou bicarbónou, ale ani to nepomohlo. Skúšala som už aj Canesten, Pytiol, obklady s Rosalginom a stále nič. Predsa jeden úspech sa dostavil a to, že ich pišulky už až tak neštípu, ale pri močení ich to stále svrbí vo vnútri. Moč majú v poriadku, lebo som niesla na vyšetrenie ku pediatričke. Nohavičky im periem v prášku Persil Sensitive, prestali používať vlhčené obrúsky, pri kúpaní sa zospodu umývajú bielym detským mydlom. Už neviem, čo by som zmenila. Skúšam ešte túto diskusiu, či niektorá z vás nemá takúto skúsenosť a nevedela by mi poradiť, čo s tým. Poviem vám, som z toho zúfalá, že im neviem pomôcť :(((
Stručné zhrnutie
- Opakované začervenanie a vnútorné svrbenie vulvy u školopovinných dievčat môže súvisieť s nesprávnou intímnou hygienou, podráždením od vonkajších chemikálií (vlhčené obrúsky, parfumovaný toaletný papier, aviváž) alebo s infekciou a pri pretrvávaní si vyžaduje odborné vyšetrenie.
- Prvé konzervatívne opatrenia odporúčané v diskusii zahŕňajú umývanie len čistou vodou, vynechanie mydla a vlhčených obrúskov, žehlenie a pranie nohavičiek v jemnom/hypoalergénnom prášku bez aviváže, obmedzenie sladkostí a nasadenie probiotík (spomenutý Hylak).
- Ak domáce opatrenia a lokálne prípravky (rybacia masť, Imazol, Sudocrém, Canesten, Fungicidin, framykoin) neprinesú zlepšenie do niekoľkých dní až týždňov, diskusia odporúča vyšetrenie u detského gynekológa vrátane steru z pošvového vchodu a cielenej liečby.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy treba vyhľadať detského gynekológa pri začervenanej pošve u dieťaťa?
A: Vyšetrenie u detského gynekológa odporúčali účastníci pri pretrvávajúcich ťažkostiach niekoľko týždňov až mesiacov, pri zhoršení, bolesti alebo výtoku, a gynekológ môže odobrať ster z pošvového vchodu a nasadiť cieľovú liečbu; v diskusii bola zmienka, že detská gynekológia je v Detskej nemocnici v BB.
Q: Aké lokálne prípravky sa v diskusii spomínali a ktoré vyžadujú recept?
A: V diskusii sa spomínali rybacia masť (pediatrička odporučila aj aplikáciu dovnútra), Imazol, Sudocrém, Canesten, Pytiol, Rosalgin, Fungicidin (OTC) a framykoin (viaceré príspevky uviedli, že framykoin je na predpis); diskutujúce zároveň varovali pred samoliečbou antibiotickými masťami kvôli riziku rezistencie.
Q: Môžu vlhčené obrúsky, mydlo alebo pracie prostriedky spôsobovať podráždenie intímnych partií?
A: Áno; viaceré príspevky odporúčali prestať používať vlhčené obrúsky a mydlo, vymeniť parfumovaný toaletný papier za biely, odstrániť aviváž a prať v hypoalergénnom prášku (v diskusii odporučený Sonett; Persil Sensitive sa spomínal, ale jedna účastníčka upozornila, že mnohé „sensitive“ produkty sú marketing).
Q: Pomáhajú sedacie kúpele a ktoré konkrétne metódy sa používali?
A: V diskusii sa uvádzali sedacie kúpele s repíkom (rebríčkom lekárskym), harmančekové sedacie kúpele a hypermangánový kúpeľ; kúpele so sódou bikarbónou boli spomenuté, ale ich účinnosť bola niektorými diskutujúcimi spochybnená.
Q: Ako učiť dieťa správnej intímnej hygiene, aby sa predišlo podráždeniu?
A: Odporúčané postupy zahŕňajú umývanie len čistou vodou, utieranie spredu dozadu, dohľad rodiča kým dieťa nezvládne techniku, sprchovanie namiesto kúpeľa a nosenie bavlneného spodného prádla, ktoré sa žehli a perie bez aviváže.
Q: Pomôžu zmeny v strave alebo probiotiká?
A: V diskusii viacerí odporúčali obmedziť sladkosti a nasadiť probiotiká alebo prípravok Hylak; niektoré skúsenosti uviedli zlepšenie po probiotikách, ale odporúčalo sa tiež vyšetrenie pri nejasnom alebo dlhodobom probléme.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vynechať mydlo a vlhčené obrúsky a umývať intímne partie len čistou vodou.
- Pri pretrvávajúcich alebo opakujúcich sa ťažkostiach indikované vyšetrenie u detského gynekológa a odber steru.
- Prať spodné prádlo v jemnom/hypoalergénnom prášku, žehliť nohavičky a vynechať aviváž.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčali lokálne antibiotické masti (framykoin, Fungicidin); iné príspevky varovali, že antibiotické masti bez vyšetrenia poškodzujú vaginálnu flóru a môžu vyvolať rezistenciu.
- Sóda bikarbóna v sedacích kúpeľoch bola navrhnutá niekoľkými osobami, zatiaľ čo iní účastníci jej prínos spochybnili alebo ju považovali za nevhodnú.
Otvorené otázky
- Čo spôsobilo súčasné postihnutie oboch detí — spoločný vonkajší faktor (pracie prostriedky, papier, hygienické návyky) alebo transmisná infekcia?
- Ktorý konkrétny liečebný režim (konkrétna masť, dávkovanie, dĺžka liečby) je optimálny bez výsledkov mikrobiologického steru?
Spomenuté značky a firmy
Persil Sensitive, DM, Sonett, Saforelle, Imazol, Sudocrém, Canesten, Pytiol, Rosalgin, Fungicidin, Framykoin, Hylak, Bepanthen, Detská nemocnica v BB
Spomenuté produkty a metódy
rybacia masť, Imazol, Sudocrém, Canesten, Pytiol, Rosalgin, Fungicidin masť, framykoinová masť, Bepanthen, sedavý kúpeľ s repíkom (rebríčkom lekárskym), harmančekový sedavý kúpeľ, hypermangánový kúpeľ, soda bikarbóna v kúpeľoch, probiotiká, Hylak, prebiotiká, lactacid, pranie v Sonett, Persil Sensitive, žehlenie nohavičiek, vynechanie mydla – umývanie len čistou vodou, odobratie steru z pošvového vchodu, rozbor moču, vyšetrenie stolice, vynechať aviváž, nekúpať v penových kúpeľoch, vyhýbať sa vlhčeným obrúskom, kontrola utierania spredu dozadu
Miesta a osoby
Banská Bystrica, Detská nemocnica v BB, DM
Prosím ťa, nedávaj im žiadnu framykoinovu masť ani imazol ani nič, co ti tu ženy radia. Rad sa s lekarom ohladne liecby,nie s laikmi z MK. Uskodis im.
Zle časy na chodenie po lekároch ale keď treba tak treba. Už bude zrejme treba liečbu. Zatiaľ by som nohavičky žehlila, umývať čistou vodou, nekupat sa v pene, obmedziť sladké a veľa piť.
Ako pisali vyssie,vylucit sladke,kupat len v cistej vode,ziadne mydlo,lebo to vysusuje a sposobuje svrbenie.fungicidin je dobra vec,velmi pomaha.ale urcite by som kontaktovala gynekologa.
@rebo ja napríklad nepíšem, že si krkavčia mama, ani neútočím. Len píšem, že ak si vyskúšala všetko čo píšeš, treba to riešiť s lekárom a neskúšať ďalšie a ďalšie recepty od laikov. 4 mesiace je už veľmi dlhá doba. Framykoin neodporúčam (bol tu spomenutá) a už ani nič ďalšie, každým ďalším "skúšobným" prípravkom, masťou, bylinkami atd sa im viac a viac narúša vaginálna flóra. A tiež súhlasím s názorom, že nepoužívať vlhčené, ani po kakaní a nielen preto, že majú problém, ale preto, že čistá voda stačí bábatkám, deťom aj dospelým.
Ako nehnevajte sa (hlavne diskutujuce), ale radit robit pokusy na 9rocnych dievcatach, hlavne na intimne partie antibiotickými a antimykotickými krémami je teda dosť "dovaha". To je cesta k vytvoreniu rezistenice alebo este vacsieho podrazdenia sliznice. A capat sudokrem do vnutra posvy, to je tiez super napad.
Ked ani neviete, ci ide naozaj o nejaku infekciu baktreialnu/mykozu alebo je to proste "v norme" , tak samoliecit deti canestenom alebo inymi liekmi a pokusmi a kupelmi a cikanim do sody bikarbony (???) a predpokladam, je o vela vacsie zlo ako ich zobrat ku gynekologovi.
Co mozem odporucit okrem navstevy odbornika (nepises ci maju aj problem ine, napr. bolesti, vytok... to su dost podstatne veci, kludne to moze byt napr. podrazdene nie hygienou posvy, ale zavedenim bakterii od konecnika), je zrusit umyvanie z "dola" mydlom, staci voda.. nevysuchovat. Ked tak gel na intimnu hygienu je uz aj specialne pre dievcata. Bez vysetrenia nic dalsie by som nepouzivala na dieťa.
@simca06022011 ja teraz citam ze močiť sa v sode bikarbone :DD sa ospravedlnujem.. nie močiť do.. sa mi to hned nezdalo:DDD
@simca06022011 nemajú žiadne bolesti ani výtok. Jasné keby to tak bolo, tak by som nečakala na nejaký zázrak. Chcela som najskôr vyskúšať niečo, čo by im možno pomohlo. Tak ako som písala, že niekedy je to zlé, inokedy to prejde. Keby to bolo stále v tej zlej rovine, tak ich nenechám tú celú dobu trápiť sa. Nemočila by som ich ani v tej sóde bicarbóne, ale že vraj jej to povedal lekár - gynekológ.
@jankapepe utierala som im zadočky do 7 rokov. Chodia už do školy, tak som ich učila, aby si utierali samé. Samozrejme, že som im prízvukovala a stále prízvukujem, že si majú utierať spredu do zadu a aj som im vysvetlila, že prečo. Hylak nie je na zápchu a hnačku? Ktorú masť myslíš?
@rebo ten framykoin.....ak je otvorený tak ani neskusaj. Aj tak by to bol len ďalší pokus a ak ide o kvasinky môže ublížiť.
Kontrolujes ich po utreti? Kúpaní? Ono áno 9 ročne slečny to majú vedieť aj samé, ale ak to robia zle tak im musíš pomôcť.
Hylak im pomôže so správnou mikroflórou.
Tie vlhčené utierky som im preto nariadila, že keď sa nedostatočne poutierajú po veľkej, tak to zotrú s tými utierkami. Vedela som, že zo začiatku to bude pre nich náročné, kým sa to naučia. Myslím si, že každá ste tým prešli. No priznám sa, ja som vlhčené pri nich používala od narodenia a nebol s tým problém. Veď čo poznám mamičky, tak každá ich používa....
@rebo ale zase nebuď vzťahovacna veď nikto nepíše, ze si krkavcia mama😃tie krémy čo Ti lekárka napísala nemôžu zabrať za deň, keď píšeš, že druhý deň sú zase červené.Uz sa mení aj flóra veď majú 9 r v pošve daj im probiotiká a poriadne dbať o hygienu možno sa len tak ledabolo utru po cikani...to začervenanie by malo po krémoch zmiznúť.Ale, ak majú aj vchod do pošvy červený môžu mať ecolli to má veľa žien od konečníka baktériu
@rebo To ja som len tak vytiahla to mocenie, lebo ako mohla si dalej citat, inak som to pochopila - lenze ona je dospela (kamoska), ty mas male dievcata, to co tu plati na zeny, nebude platit na ne (a ja realne ani nepoznam zenu co si len tak cape na seba framykoin a nejde ku gynekologovi, ine su vytoky kvasinkove, kde to uz zena pozna a da si cipky, kanesten...). Ani ziadne masticky, pokym presne nevies co je u vas problem striedat, nie je bohvieco, mozno to maju len prekrvene, kedze iny problem nemaju, podrazdene od toaletaku, alebo suchania nohaviciek, alebo naozaj od zle utretej ritky, proste nezistis to bez vysetrenia abudes fungovat formou pokus/omyl. Ja ale trosku pochybujem o tom, ze to nieco vazne bude ked to maju OBE a naraz. Aj keby islo o to,ze jedna si zle utrie ritku a nahodou dostane infekciu, vystipe ju.. ale obe?
Hylak je probiotikum.
A este tak strucne co mne prizvukovala detska lekarka, ked videla trend framykoinov a inych ATB masti, ktore sa davaju uz hadam na vsetko - je to antibiotikum, je jedno ci je na predpis alebo nie je, ale musi sa uzivat urcitu dobu (napr. nam framykoin nakazala na min 7dni, imacort som dokonca musela natierat asi aj viac ako mesiac, ked som prestala skor mohla som o 2-3t zacat znova), aj ked je to mast, inak sa to vsetko vrati, vybudujes si rezistenciu, alebo nedoliecis riadne a je to späť... Cize treba zistit co to moze byt, vybrat lieciov, alebo aj iba ochranny krem (nam sa na vystipaniny ked bola dcera mala, osvedcil jedine bepanthen krem, ale to je zase iba moj nazor). A trpezlivo riesit jedno liecivo, ono trva kym to zaberie, netreba zbrknuto menit krem ak to za den, dva, tri nemizne (ak sa stav nezhorsuje).
@rebo a nie nie si krkavcia mater :D neboj.. to ty musis vidiet a vediet, ci je to az take vazne na lekara, eln pokusy s tymto sa nevypalcaju. Ja tiez vyvadzam za kazdu vyrazku a poucila som sa, ze niekedy je to naozaj len banalita. Starostliva si, skor ja si pridem ako krkavcia mater: ja som mojej zadok neutierala hadam od 5 rokov, teraz si to ani neviem predstavit, ved uz ma 10r a dokonca aj menstruaciu ma a riesi si celu hygienu okolo seba sama. Neviem si predstavit, pozerat jej medzi nohy v 9r. Asi by si to ani nedala len "tak" :D
@ollako ved tu niekto v diskusii 🙂
Masť ako rybacia a pod.sa natieraju na vonkajšie časti nevtierat do vnutra. Pravdepodobne majú zničenu prirodzenú flóru s častého používania vlhcenych utierok a striedania rôznych masticiek. Nasadila by som dlhodobo probiotika a neexperimentovala.
@rebo čistá voda a po stolici utierať vždy zdola hore nie naopak to je všetko ....určite by so tie dievčatá nemastila jedným cez druhé ...niekedy dokonca zaberie sa neumyt dva, tri dni ,aby sa vytvorila bakteriálna flóra naspäť.. len teda dávať pozor, aby sa stolica tam dolu nedostala

@rebo poradila by som ti, aby si dievcatam nedavala zatial ziadne kremy a lieky z lekarne bez porady s lekarom, lebo uz ti tu poradili kopec znaciek a musis mat z toho chaos