icon

Čierny kašeľ opät útočí

avatar
babulka82
13. feb 2014

Aky mate nazor na tento čierny kašel ,ktory sa vraj vratil.Ja mam v tom trošku zmätok,pretože sa očkuje už dlhe roky a stale je tu.Tak kto ho vlastne roznaša? Nechcem počut nazory na očkovanie,ale konkretnu chorobu.Očkovanie je každeho vec. A prečo ho napr. dostanu aj ludia ktory su voči nemu očkovany? Aky to ma zmysel?

avatar
sissmiss
13. feb 2014

@lieska aha...takze to je tak, ze proti ck neucinkuje vakcina, clovek ho dostane tak ci tak, ale choroba ma lahsi priebeh, proti kiahnam neucinkuje ockovanie, clovek ich dostane, len ma slabsi priebeh, proti osypkam ucinkuje takze clovek ju nedostane (ak by tu osypky boli, ak by tu boli nositelia, co to znamena nedostat osypky? Znamena to ze ta obidu ked ta zbadaju lebo zacitia ze si ockovana alebo to znamena ze pridu, zaklopu, ale tvoj imunitny system zaockovany proti osypkam okamzite spozna nepriatela- ved tak by to malo fungovat, nie?- a nabehne do boja. Mas potom osypky alebo nie? Ak tak slabe ze prebehnu bezpriznakovo aj tak by ti zostali vysoke protilatky, nie? Preco nikto nema protilatky? 😕 ) takze takto nejako? Aha a este tetanus...sme zaockovani ale pri vaznejsom uraze nas pichnu znova? Ja verim na nejaku imunitnu odpoved organizmu, ale ak sami vyrobcovia presli co sa tyka ucinku vakcin od dozivotia k 5-10 rokom a teraz sa hovori pri ck o dvoch rokoch tak sa zacinam bat ako to bude naozaj...

avatar
demo
13. feb 2014

@daja0760 aha a ked k tomu uvaris caj Pulmoran (davkovanie asi polovicne ako odporucaju) tak - ak to nie je alergia, tak vam to nabeton pomoze

avatar
reni93
13. feb 2014

@aristka 98% zaockovanost je celkovo na slovensku podla danej epidemiologicky nie v ba, to len na upresnenie. pekny den prajem🙂

avatar
reni93
13. feb 2014

@aristka prajem ti, aby ta tvoja viera v ockovanie nikdy nesklamala, lebo prave to sa stalo ludom, ktory boli nuteny nad ockovanim premyslat. vsetky tieto tisícky komentarov teba a tebe podobnych by po probleme po ockovani, ktory by zdravotne odstavil napr. ich dieta, odvial vietor. zbohom

avatar
lieska
13. feb 2014

@sissmiss - prepac, neviem preco sa pustat so mnou do takej hlbokej debaty na tuto temu (neviem ci si to nechcela adresovat niekomu inemu tu otazku)! 😉 Ja som len odpovedala tu jednej babe, ze aj ja som pocula, ze ovcie kiahne sa daju dostat aj dva krat! Ostatne sa necitim kompetentna ti potvrdit ani vyvratit!
Mozno len moj osobny nazor na ten tetanus: co ja viem, tak proti tetanu by sa malo preockovat kazdych 10 rokov! Ako deti nam to kontrolovali v skole (ja uz mam nejaky ten vek). Kto z dospelakov vie kedy naposledy dostal protitetanovku???????????????????? Sa stavim, ze 90% netusi! Ja to veim len nahodou, lebo som tyzden pred vlastnou svadbou bola na pravidelnej prehliadke u mojej lekarky a vtedy som bola preockovana! Tak asi preto to pri nejakych urazoch preventivne pichnu (co sa mi zda ale aj tak blbost)!

avatar
kiki68
13. feb 2014

je to hlavne o prirodzenej imunite,ja si pamatam,ze u nas na zakladke jeden cas dostalo strasne vela deti cierny kasel, s roznym priebehom. A ockovane boli vsetky,vtedy sa ockovalo celoplosne a neboli ziadne vynimky ako je to dnes. Ja som prekonala rubeolu,hoci som bola ockovana na nu, mesiac na infekcnom som stravila ako decko. Urcite tie neockovane deti nie su az taka hrozba,ked sa to roznieslo aj vtedy,ked vsetky zaockovane boli. A hygienicke podmienky mame velmi dobre v ramci SK, dobre nejake osady a pod. nie,ale zase vacsina ludi je od toho izolovana. V MHD chodim, podla mna sa tym imunita skor zvysuje,ze clovek naberie tie vzorky kadecoho. Mam kamosa,co mal doslova fobiu na vsetko, nechodil ani MHD kvoli tomu, no a bum dostal peknu meningitidu,nastastie to chytili vcas. Proble je skor to,ze dnes ma vela deti uplne rozdrbanu imunitu (kolko deti ma alergie) a zaujimave je,ze napr. psa tazkeho alergika ani neodporucaju ockovat,bo by to mohlo mat fatalne nasledky pre ten organizmus. Cize my tie deti mozno aj nadarmo ockujeme,ak to ma porusenu imunitu. Take telo sa nevie branit pri tej vakcine tak ucinne ako by sa malo.

avatar
daja0760
13. feb 2014

@sissmiss nic sme nemenili, podla mna to na 100 % alergia nie je. Kaslal viac-krat po sebe, tak drazdivo, az kym sa mu nepodaroli vykaslat hlien. Dr. mu dala najprv nejake antihistaminika, ked nepomohlo, tak ATB, po ktorych stale kaslal a ona vraj nieco pocula na plucach tak sme sli na RTG, pluca i priedusky ma ciste, ale vraj ma zapal nosovych dutin - co je mi divne, lebo vobec nema sopel a dycha nosom. Takze berieme ATB na tie dutiny. Ale stale pokasliava, aj ked ho uz tak nedrazdi a hned vykasle hlien.

avatar
daja0760
13. feb 2014

@demo nie, ani to vobec nepoznam

avatar
daja0760
13. feb 2014

@demo urcite to nie je alergia - brali sme antihistaminika a nic nepohohlo. Alergia vyzera inak - on vykasle hlien a nie je to taky suchy drazdivy kasel

avatar
demo
13. feb 2014

@daja0760 pleumolysin je aj na suchy aj na produktivny kasel, hoci sa vseobecne povazuje za pripravok vhodny pri suchom drazdivom kasli.
http://www.choredieta.sk/index.php/caste-proble...

avatar
daja0760
13. feb 2014

@demo dakujem. Ti. zajtra idem k doktorke tak popytam vyter z krku a potom mu dam chvilku bez liekov a ked nepomoze, bude riesit dalej.

avatar
sissmiss
13. feb 2014

@lieska zaujalo ma co si napisala ze si presvedcena o tom ze vdaka ockovaniu tu nie su osypky ale kiahne sa daju dostat dva krat. Zdalo sa mi to zaujimave hlavne v spojeni s dalsou tvojou vetou ze vdaka ockovaniu tu osypky nie su. Potom zrejme sa podari zlikvidovat aj kiahne.
Takze nemusis reagovat, ak nechces diskutovat, len som bola zvedava ako to myslis

avatar
beboo
13. feb 2014

ja napisem nedavnu skusenost - v rodine mala cierny kasel najprv svokra, teraz nedavno aj moja mama, ktora je s nami v intenzivnom kontakte, takmer kazdy den. mama je uz v poriadku, vyliecena, opakovane testy urobene po vylieceni a su ok. moja imunita je v hroznom stave, chytim vsetko od kazdeho, liecim sa na to uz par rokov. deti mam vo veku 3 a 6 rokov, ockovane boli. ja som mala v posl. dobe pri kazdom ochoreni velmi silny kasel tak som sa dala otestovat a cierny kasel nemam. takisto ani decka to od babiny nechytili. u deti predpokladam ze ucinkovala vakcina (nie som ani pro ani anti ockovacia, po tbc sme mali velke komplikacie, volim strednu cestu a povinne som dala). ale ako je mozne ze som ho nedostala ja s mojou imunitou uplne znicenou v mojom veku 37 r. je mi zahadou a tazko asi urcit kto to chyti a kto nie a aky bude priebeh.

avatar
simca06022011
13. feb 2014

No u nas bol pred rokom v lete.. dostali ho vsetci starsi.. teta, ujo (50+). potom bratranec, sesterka (15,25..)... neviem teda ako a kedy sa proti nemu ockuje, ale urcite tie vakciny nefunguju navzdy a ked sa niekto v dospelosti nedava ockovat (vela ludi .. kopec o tom ani nevie ak nie su s niecim inym sledovany u lekara - podla mna)....

avatar
lieska
13. feb 2014

@sissmiss - nie, nechcem, aby sme sa zle chapali! Ja rada podiskutujem, len sa fakt nechcem nejak do hlbky pustat do debaty o tychto chorobach, lebo sa ozaj necitim kompetentna. Aj to, ze "som presvedcena" som tak neformulovala, je to len co som sa docitala a vydedukovala si, teda len moj osobny nazor! Neviem ci vobec je snaha tie ovcie kiahne nejak zlikvidovat. Ani na Slovensku, ani tu v Rakusku kde zijem ockovanie proti ovcim kiahnam nie je povinne, kdezto proti osypkam ano. Z toho usudzujem, ze tie osypky su fakt trocha ina kategoria choroby ako kiahne! Len som nevedela, ci si nechcela adresovat ten komentar niekomu inemu (sa mi to zhodou okolnosti nedavno tu stalo! 😉 )

avatar
sissmiss
13. feb 2014

@lieska dobre 🙂, ja ze som sa ta nejako dotkla. Rada sa porozpravam na tuto temu, pises bez urazania sa, to je super. Ja neockujem, ale nie som v stave ze ja viem vsetko a nikdy nazor nezmenim. Rada sa dozvedam nove alebo aj zname suvislosti ktore mi mozno usli a toto bolo pre mna nove, ze ocko nechrani ale robi, ak tak, miernejsi priebeh. Lebo zatial som pocula a citala len to ze chrani. Teda ze choroba neprepukne.

V rakusku su osypky, ockovanie proti nim, nepovinne myslim. Na sk su povinne.

avatar
lieska
13. feb 2014

@sissmiss - nie, nedotkla si sa, co si! 😉 (Ja pokial niekto nezacne skakat a vyrypovat, tak som v pohode! 😀 )
Ja ockujem, vsetko co je povinne to neriesim, RESPEKTIVE: pred prvym MMR ockovanim som toho vela citala, pytala sa aj nasho lekara, aj na vakciny, kt. sa tu ockuje a ako to chodi... Vsetky ostatne nepovinne ockovania zvazujem (zatial som dala kliestovu encefalititidu a meningokoky). Kiahne, chripka pre mna nema opodstatnenie napr. Tu encefalitidu by som si dnes uz tiez zvazila... A pri druhom dietati som napr. uz vypustila ockovanie proti rotavirusom, co som u starsej dcery dala. Nikdy nedam zaockovat viacerymi vakcinami a nikdy ked nie su 100% fit. Tak len ab ysi tak trocha poznala zas ten moj "backround"! Ja sa snazim mat tiez oci usi otvorene...

V Rakusku su osypky povinne tak ako u nas vramci MMR! 😉

avatar
nadida
13. feb 2014

na zapade sa uz dlho neockuje, ale je trend, ze sa zasa zacne, pretoze v Nemecku stupa pocet chorych a u nas je vyskyt maly (kedze za CS sa nedalo podpisat reverz - t.j.rozhodnut za dieta, ktore nevie vyjadrit svoj nazor, ze moze zomret). Pri dospelych choroba prebieha dost tazko, ale nezomru, problem je, ak maju neockovane deti a tie to dostanu, je tam hrozba umrtia. Najlepsie sa stale davat preockovat, vakcina je v pohode dostupna aj s obsahom dalsich chorob.zarodkov napr. tetanus, detska obrna a treba si ju davat kazdych 10-15 rokov prave kvoli detom, ale aj sebe. Trend neockovat je hlupost laikov, ktori nechapu prinos a riziko pri podavani injekcii. Je dolezite aby prave co najviac populacie bolo zaockovanych, pretoze inak hrozia spominane vysevy ochoreni. Cierny kasel (pertusis) sposobuje mikrorg.Bordetella pertusis (bacil) a este existuje Parapertusis, ktory sposobuje B.parapertusis, problem je, ze na tento vakcina neimunizuje. Mame doma teraz podobny kasel, najprv som mala podozrenie, ze je to cierny kasel, ale cela rodina sme zaockovani, takze snad to je nieco ine. Ale poviem Vam, ked vidim ako to dieta neustale kasle a nikto a ani lekar mu nevie pomoct a taketo zachvaty kasla vie mat aj 1,5 hodiny s velmi obtiaznym nadychom az do vyvracania a potom upada spoteny do spanku z vycerpania, verte mi, ze toto by ziadna matka nechcela zazit na vlastne oci s vlastnym dietatom... a to este nie je cierny kasel!!!

avatar
sissmiss
13. feb 2014

@nadida ale ved to kludne moze byt cierny kasel. Pises ze dufas ze nie je a potom ze "a to este nie je ck!" Ale pises ze nevies. Dr nerobil testy? Taky uporny kasel moze byt ck. V prvych vetach pises o tom ze u dospelych prebieha choroba takto a takto ale nepises vobec aka choroba a potom v jednej vete menujes viacere tak neviem ci to spolu suvisi ale zrejme pises od zaciatku o ck. Tie info ze sa ide zavadzat povinne ockovanie v nemecku(alebo na zapade), (zrejme teda myslis proti ck) mas nejake blizsie? Akoze nejaky odkaz a tak? Vdaka

avatar
aristka
13. feb 2014

@reni93 ja som videla ,ako odvial vetrom ľudí na choroby a viem aké máme rezistencie na atb a viem ,že aj ľahká meningitída vírusová ako píše av ,dokáže zabiť...buď si istá ,že som videla dosť a ešte budem vidieť....

avatar
luba41
13. feb 2014

@nadida to, že ste všetci očkovaní neznamená, že ten čk nemôžete dostať..a tie príznaky, čo opisuješ u toho dieťaťa, sú dosť typické pre čk -ten sa nazýva aj "dávivý kašel"-pretože pri záchvatoch kašla dochádza až k zvracaniu...takže dať urobiť testy a budete si istí, či má alebo nemá čk..

avatar
andaluzia
13. feb 2014

@nadida Mozno to je cierny kasel. Treba to dat preverit. Ved ani v pribalovom letaku k ockovaniu sa nikdy nepise, ze ockovanie chrani na 100 percent. Ja si sice myslim, ze nechrani vobec, ale kazdopadne aj vyrobcovia uvadzaju, ze ista cast zaockovanych ludi si po ockovani nevytvori imunitu.

avatar
aristka
14. feb 2014

@luba41 malé detičky ak nedokážu vykašlať tak ich dávi a môžu aj zvraciať a môže sa to diať aj pri obyčajných soplíkoch ,ktoré zatekajú ,produktívnom kašli rôznej etiológie....nie len pri čk.....

avatar
luba41
14. feb 2014

@aristka nepíše aké malé dieťa, ale ked dá u robiť testy, aspon si bude na istom..

avatar
aristka
14. feb 2014

@luba41 samozrejme ..veď to má písané vyššie... 😉

avatar
sissmiss
14. feb 2014

@lieska to rakusko som fakt netusila ze maju nieco povinne, ale je pravda ze som to pozerala pred dvoma rokmi, a vtedy podla tych info bolo vsetko nepovinne aj ked odporucane

avatar
sissmiss
14. feb 2014

@nadida inak pri ck je to sputum sklovite, takze aj tym sa lisi od inych kaslov s inymi dovodmi. Zarazilo ma ze pises ze ani dr mu nevie pomoct a pritom nespravil tu zakladnu vec ked mu uz nevie pomoct, test ci to naozaj nie je ck (kedze pises ze nevies ci je to ck, ak by to dr testoval tak by si vedela ci je ci nie je). Pri ck trva kasel aj niekolko mesiacov

avatar
luba41
14. feb 2014

@sissmiss no pokial viem, rakúšanky tu stále uvádzajú, že je všetko nepovinné..ale teda odporúčané..

avatar
aristka
14. feb 2014

@sissmiss spútum sklovité ...to je smerodajný údaj ....inak daj link ako vyzerá sklovité spútum,nech mamička vie... 😕

avatar
sissmiss
14. feb 2014

@aristka uporny kasel, tazko sa vykaslieva, zachvaty kasla, sputum sklovite, vracanie po kasli. Ked budem mat CK kedze som neockovana uz asi 30rokov, pojdem ti sputum- na tvoje pisomne zelanie samozrejme- nazorne predviest 🙂