Čierny kašeľ u neočkovaného batoľaťa
Chcem sa opýtať, či je tu niekto, kto absolvoval megaaskobickú liečbu čierneho kašľa u neočkovaného. Či vsadil iba na C a podporne vitamin D, alebo zakombinoval spolu s antibiotikami.... Stále váham, či to riešiť aj antibiotikami. Lekárka nie je priklonená k vitaminom C, ani ako podpornu... dakujem za odpovede
Stručné zhrnutie
- Čierny kašeľ u malého dieťaťa môže byť životu nebezpečný a vyžaduje lekárske vyšetrenie; antibiotiká skracujú nákazlivosť pre okolie, ale podľa zdroja PubMed 17636756 nemusia zmeniť klinický priebeh ochorenia.
- V diskusii sa spomínala megaskorbická liečba (vysoké dávky vitamínu C) a vitamín D ako podporná terapia; niektoré zdroje a rodičovské skúsenosti uviedli kombináciu antibiotík s vysokými dávkami vitamínu C, zatiaľ čo viacerí lekári a účastníci diskusie varovali pred samoliečbou.
- Očkovanie proti čiernemu kašľu znižuje výskyt ochorenia, ale nie je 100% účinné; v diskusii sa uvádzalo približne 80% účinnosť a boli opísané prípady čierneho kašľa u plne očkovaných detí (uvádzané veky 3 roky a 5 rokov).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa lieči čierny kašeľ u neočkovaného batoľaťa?
A: U batoľaťa sa v diskusii odporúčalo okamžité lekárske vyšetrenie a nasadenie antibiotík podľa pediatra, pretože ATB odstránia baktériu Bordetella pertussis a znížia infekčnosť pre okolie; PubMed 17636756 uvádza, že ATB odstránením baktérie nemusia významne zmeniť klinický priebeh.
Q: Pomôže megaskorbická liečba (vysoké dávky vitamínu C) pri čiernom kašli?
A: Knihy o megaskorbickej liečbe odporúčajú kombinovať vitamín C s ATB, a v diskusii jedna skúsená matka uviedla, že u 12‑mesačnej dcéry vysoké dávky vitamínu C pomohli po neúspechu ATB; viacerí lekári a účastníci však megaskorbickú liečbu pre malé deti považovali za rizikovú a neodporúčali ju bez lekárskeho dohľadu.
Q: Kedy sú antibiotiká pri čiernom kašli najdôležitejšie?
A: V diskusii pediatri a rodičia zdôrazňovali skoré podanie ATB u novorodencov a malých batoľat na zníženie šírenia infekcie; ATB sa považujú za dôležité hlavne na presadenie eradikácie baktérie v organizme a na zníženie nákazlivosti.
Q: Môže plne zaočkované dieťa dostať čierny kašeľ?
A: Áno, v diskusii boli opísané prípady plne očkovaných detí vo veku približne 3 a 5 rokov, ktoré dostali čierny kašeľ, a účastníci uvádzali, že vakcína nie je 100% účinná (v diskusii spomínané číslo ~80% účinnosti).
Q: Má prirodzené prekonanie čierneho kašľa doživotnú imunitu?
A: V diskusii sa objavila výpoveď o „doživotnej imunite“ po prekonaní, ale tento názor bol sporný; iné príspevky uvádzali, že imunita po očkovaní môže klesať a v niektorých komentároch sa spomínalo trvanie účinku vakcíny približne 5–10 rokov.
Q: Kto je pri čiernom kašli najviac ohrozený a kedy treba hospitalizovať?
A: Diskusné príspevky opakovane uvádzali, že najviac ohrozené sú novorodenci a malé bábätká, preto pri dýchaviciach, modraní, ťažkých záchvatoch kašľa alebo zhoršujúcom sa stave odporúčali okamžité vyhľadať nemocnicu a lekárske ošetrenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Antibiotiká skracujú nákazlivosť pri čiernom kašli a u novorodencov a malých bábätiek majú prednosť pred výlučnou samoliečbou vitamínmi.
- Čierny kašeľ môže byť u malých detí závažný a v minulosti pripravoval o životy; preto treba chorobu brať vážne a konzultovať lekára.
- Očkovanie znižuje výskyt čierneho kašľa v populácii, no nie je stopercentnou ochranou.
Sporné názory
- Niektorí podporujú megaskorbickú liečbu (vysoké dávky vitamínu C) s doplnením vitamínu D a kombináciou s ATB; iní varujú, že liečiť čierny kašeľ len vitamínmi bez ATB je rizikové a nezodpovedné.
- Jeden názor tvrdí nízku účinnosť súčasnej vakcíny (uvádzané ~80%), iný názor zdôrazňuje, že plošné očkovanie významne znížilo výskyt závažných ochorení.
Otvorené otázky
- Je megaskorbická liečba bezpečná a efektívna pri liečbe čierneho kašľa u batoľat podľa dôkazov s robustnými klinickými štúdiami?
- Aké je presné trvanie imunity po prekonaní čierneho kašľa u detí a dospelých v porovnaní s imunitou po očkovaní?
- Aké protokoly dávkovania a bezpečnostné limity megaskorbickej liečby sú klinicky overené u malých detí?
Spomenuté značky a firmy
Prevenar, NCBI, PubMed, Fenistil
Spomenuté produkty a metódy
megaskorbická liečba, vitamín C, vitamín D, antibiotiká (ATB), Cečko/Céčko, očkovanie proti čiernemu kašľu, preočkovanie, Prevenar, CRP test, probiotiká, Fenistil, očkovanie proti žltačke A/B, očkovanie proti pneumokokom, očkovanie proti haemophilus influenzae, HPV očkovanie
Miesta a osoby
Slovenská republika, Nitra, Východné Slovensko, Nemecko, Rakúsko, Ukrajina
@lilke vobec veru nie iba deti..hlavne teraz,ked dospeli cestuju, na vychode maju toho vela, kopec ludi to donesie z Ukrajiny atd..
A kazdy dospely,ktory sa nedal preockovat/ podla mna 99%/ to moze dostat a sirit,lebo ani netusi, ze to ma....ja som si pred mesiacom aj s Dr.myslela,ze mam laryngitidu...hmmm...nikto nemysli na cierny kasel...
A najlepsie je,ze vsade pisu, ze ak sa nedaju ATB hned/ ja som mala ale iba tyzden a to je malo/, tak sa to vlastne uz neprelieci, iba zmierni infekcnost a clovek este aj tak moze mat vysoke protilatky v krvi aj rok...🙈
@evittam vies co,ano, verim ockovaniu... akurat je problem,ze je nova vakcina a ta ja nizsiu ucinnost..predtym bola viacbunkova,ucinna s vela vedl.ucinkami,tak ju zmenili ale znizila sa trvacnost na 5-10r..ale tych 5 by platit mala.. mozno sa sem tam stane ze u dietata nevytvori dost protilatok
@katrin21 mne dr hovorila ze každých pár rokov je veľká epidémia čierneho kašľa. Len sa o tom nikde nehovorí. Tento rok že bolo extrémne veľa prípadov.
@lucia147852 ano, momentalne je na vychodez ide to sem z Ukrajiny,ako som pisala,kde este vycinat aj zaskrt!!
Ludia cestuju, vychodne SK je dost postihnute a zaskrt je ozaj zivotu nebezpecny! Vytvori blanu a uzavrie dychacie cesty, obrovska mortalita, oproti tomu je c.kasel nic.. hned ako budem moct, idem sa dat preockovat...
Proti c.kaslu jeho prekonanim by som uz mala mat imunitu navzdy,nie ako pri ockovani.
@laduska79 žiadne očkovanie nie je 100%. Vždy sa žiaľ, vyskytne nejaké percento ľudí, u ktorých to jednoducho nezaberie tak ako má. Je to hop alebo trop. Ja tiež poznám očkovaných ľudí ktorí podostávali choroby proti ktorým očkovaní boli. Raz to bolo niekde uvádzané že 2% či koľko z celej populácie sú vždy voči niečomu imúnni.
@sam2 mal tam byť palec hore, nejako mi to nechcelo zobrať. Mne sa tiež pozastavuje rozum, čo sú dnes ochotní ľudia riskovať. Nie som za zbytočné očkovania ako chripka a iné ale povinné, ktoré môžu spôsobiť smrť, ktoré sú vážne, tak myslím, že to má zmysel. Kedysi choroby vyhladili dediny, prežili len tí, ktorí boli imúnni. Len nejaké percento. Teraz je to opačne. Po očkovaní len nejaké percento ľudí je nakazených chorobou. Žiaľ očkovanie nie je 100%. Ale vždy lepšie ako keby to bolo opačne. Mám dcéru, ktorá nemôže byť očkovaná. Má zníženú imunitu, a pre takýchto ľudí môže byť takáto alebo hociktorá choroba na ktorú sa očkuje osudná. Mňa by len zaujímal názor mám ktoré sú proti očkovaniu. Ak o d ich dieťaťa ktoré nie je dobrovoľne očkované ochorie a zomrie dieťa ktoré nemohlo byť očkované, alebo bude mať trvalé doživotné následky, sú ochotné prevziať za to zodpovednosť?
@kvetinka75 fakt nemoze byt ockovana? Imunolog tak povedal? Lebo zas nasa Dr. Vravi, ze prave u chorlavejsich deti ma ockovanie vacsiu dolezitost.. ale samozrejme,zalezi urcite od konkretneho pripadu,preto sa pytam,ze ci vam to povedal imunolog.
Každopádne myslím si že moja malá hoci kašle a sopli, to nemá ,pretože ma úplne iný typ kašľa a klasický ako keď jej zatekaju sople a vôbec nemá taký ani zachvatovity kašeľ Ako som ja mala a dokonca dneska večer keď som jej dala Fenistil pred spaním tak nezakázala celú noc ani raz ani keď zaspávala a pekne spala až do rána Takže fakt si myslím že už nie je to bude len klasická viróza a chvalabohu očkovanie Je snáď účinné v jej prípade. Ale sledovat ju budem,keby nieco.
Cierny kasel mali pred rokmi aj moj synovec cca. Okolo 10-11r mal vtedy, co uz moze byt ,ze vakcina nechrani a neter tiez, ale nie naraz.. region Nitra.
@willino1 choroby šíria iba deti? Od akého veku sú dospelí či starší ľudia nerizikovi? Ty ako matka si kompletne zaockovana a preočkovaná?