Má očkovanie vplyv na autizmus? Diskusia mamičiek
Nechcem touto diskusiou rozpútať verbálnu vojnu v súvislosti (so stále povinným) detským očkovaním...
Len čisto moja zvedavosť ....mamičky, ktoré máte u svojho dieťatka stanovenú jednu z foriem autizmu ..nájdu sa aj také, ktoré napriek tomu, že ste dieťa nedali ničím zočkovať, majú autizmus "na papieri"? Priznám sa, čo poznám osobne zopár detí s autizmom, tak tie prešli očkovaním..(neriešim či to bolo spúšťač)
Ďakujem za vaše skúsenosti a prajem veľa síl.
@maranco Na Slovensku nemáme štatistické údaje o prevalencii autizmu, ale ak vychádzame z európskych údajov, tak je každý rok ohrozených približne 560 detí z celkového počtu živonarodených (ročne cca 56 500 ) detí na Slovensku.14. 5. 2023....
minule som počúvala rozhovor s matkou aut. dieťaťa a hovorila, že na Slovensku nemáme ani leni oficiálne dáta 🤨, vlastne ani nevieme koľko ich máme, (odhadom 50- 60 tisíc).. Vyjadrila sa, že ak ani len čísla nie sú, tak tobôž nie odborná pomoc, a mnohé suplujú rodičia v spolupráci s OZ. 🤷♀️
@mercy13 môj manžel by vám dal za pravdu ...a z veľkej časti aj ja .....ešte zo 12 rokov dozadu to so zložením detských vakcín nebolo také zle ako v súčasnosti ...
@hopsas s tým súhlasím....je takých rodičov dosť
@ivusa1516 nesúhlasím ...skrz toho dobrého známeho, ktoremu nedávno zomrela maminka ...pár rôčkov do 100 jej chýbalo ..a zdravá ako repa bola celý život ...
@marianarem zial, to je statistika. Kolko deti je evidovanych ako ockovane a pritom ockovane nie su? Vieme ako to chodi, pretoze aj matky aj lekari su len ludia a na to aby "obisli" system maju aj dovody aj moznosti
Poznám 74 detí neočkovaných a majú ťažký autizmus. Čo s touto informáciou teraz? ako s ňou ideme naložiť?
Porovnávať Indonéziu a Slovensko a Indonéziu v preočkovanisti a diagnostike autizmu je asi ako porovnávať je asi ako prirovnavat rýchlosť fábie k audine. Nie že by Slovensko bol niekde ďaleko v zdravotníctve ale chápeme sa. zdravotníctvo je tam úplne inde, autizmus poddiagnostikovaný, hlavne v chudobných častiach. Očkovanie nie je povinné, lebo je tam to zdravotníctvo take aké je. Podľa mňa ani systém zdravotného poistenia tam nefunguje tak ako tu, že je to take solidárne. A zadarmo ich očkovať nikto nebude, veď to stojí peniaze. Akože na základe jednej babky ktorá sa dožila vysokého veku zhodnotiť celkove zdravie obyvateľstva je tiež sranda.
Spojitosť autizmu s očkovaním sa dávno niekoľko krát vyvrátila, cele toto boom bolo na základe jednej štúdie, ktorú spopularizovalo par antivaxerov ktorým bola jedno nejaká relevancia a drží sa nás to ako kliešť už roky rokúce. Je to rozšírené medzi lekármi, pritom to vôbec nie je EBM a každý kto s vážnou tvarovou povie, že očkovanie môže za autizmus trepe do vetra a je jedno či ma MuDr pred menom. Tým samozrejme nespochybňujem rizika očkovania. Áno, sú, nikto ich netají. Ale poďme sa už vykašľať na ten autizmus
Autizmus som citala teraz je uz od embrya prakticky porucha a zle sa vyvija nejaka struktura mozgu, kde nejake bunky viac rastu, ako by mali. To je nejaky najnovsi poznatok. Ak clovek o autizme u dietata vie, tak je dobre zistit aj dalsie veci, mozno dalsie metabolicke ochorenia, epilepsiu atd. Ale uz ten autizmus tam raz je a to nikto nezmeni. Autizmus sposobuje vseobecne paradoxne reakcie na lieky, takze musite ratat s tym, ze aj bezny liek moze byt problem. Ale ockovat by som dala, pod dohladom lekarov. Ale ze by za nieco mohlo ockovanie ako take, to si nemyslim. Nakolko to nemeni vyvin mozgu od embrya.
@jamimo na Slovensku je dokonca dlhodoba studia ohladom autizmu, urcite vieme, ze kolko je deti s autizmom. Zase take zle to nie je. Tiez sa rozbehla za poslednych 10 rokov diagnostika. Uz to nie je o Evi h odbornikoch. Sama som na spektre autizmu a ano, diagnostika dospelych je velmi zlozita. Ale ta u deti vyrazne pokrocila. Mozem povedat, ze je minimalne tak dobra ako napr v Rakusku. Tu sa tiez caka na termin, ak nechcete vyhodit strasne eura do luftu aj pol roka. Diagnostika je velmi komplexny proces a stale mame dost ludi, ktori to nechcu do 6 rokov presne urcit, nakolko sa stav moze este menit. Pripadne si to myslia.
Tak treba vycestovať a skúsiť... A potom môžte položiť opäť sama sebe tu istú otazku.. A nie na základe jedného človeka... Myslím si ze sme s manželom navštívili dosť krajín, aby som vedela a videla... Skúste mozno keď uvidíte tie deti tak pochopíte a rozmyslite si s čím súhlasíte a s čím nie.. Tak ako škola, pre naše deti otrava a pre nich dar.. Ale to ťažko pochopíte podla vašich reakcii... Nie v každej krajne je všetko samozrejmosťou.. Preto sú to aj krajny,, tretieho sveta''
A nič proti alebo podľa toho vášho známeho ktorí sa dokázal dostať na Slovensko s Indonézie Tak asi nepochádzal z najchudobnejších pomerov takže posudzovať to podľa toho je dost zvláštne nakoľko tam je bohužiaľ buď niekto bohatý alebo totálna chudoba... A tu tvorí veľkí veľké množstvo.... napríklad My sme tam mali český hovoriaceho sprievodcu aliho ktorý nám povedal že v živote krajinu neopustil a česky sa naučil formou internetu a musí mať na to vysokú školu aby to vôbec mohol robiť, tiež sám priznal že pochádza z lepšie zabezpečenej rodiny
Autizmus je neuro-vyvojova odlisnost, s ktorou sa clovek uz narodi,nevznika po narodeni. Netreba tu sirit bludy, staci si o tom nieco precitat, existuje tona vyskumu takze netreba tapat a vytvarat si vlastne zavery typu zem je plocha.
@kiki68 ano suhlasim, ockovanie autistu pod dohladom lekarov. Ale pytam sa ako ked prve ockovanie dostane dieta uz v troch mesiacoch kedy netusite ze tk vase dieta je autista. Kym zacnete mat ake take podozrenie ma v sebe uz 4 ockovacie latky!! A presne ako pisete, autista moze na lieky reagovat inak ako zdrave dieta. Moze stav zhorsit. Mozno bez ockovania by bol ten autista "pouzitelny" v zivote a takyto koktejl mu moze stav zhorsit uz v prvom roku zivota. Tiez mam syna autistu a tie prve 4 ockovania ma tiez. Ale neviem v akom stave by bol bez nich. Mozno mu poskodili, mozno nie. Mozno mu stav zhorsil hned pri porode neokysliceny mozog, mozno to boli prave vakciny. Zial, toto su otazky, na ktore nikdy nedostanem odpoved, ale dalej preockovat som ho uz nedala v 4. a 5. roku..
@ivusa1516 navstivit krajinu a zit v nej je velky rozdiel ( a hlavne, ked mate info akurat tak od sprievodcu-aj ked domaceho). Ludia z tychto krajin "tretich krajin" su normalne ockovani- dostavaju zadarmo vakciny, bud urcene na vyskum alebo tesne po skonceni datumu expiracie. Tie bohatsie si ich kupia tesne pred datumom expiracie - inak by tam bol ten tetanus, obrna atd. Normalne kazdodenne ochorenie a bolo by aj u nas tychto pripadov vela, pretoze virus hranice nepozna. Len nemaju zaznamy ako mame my (napriklad v nemecku maju normalne ockovacie preukazy 100rocnych ludi alebo ty si vies vyhladat ockovaci zaznam tvojich rodicov...).
@xsuzannex otazka je, co spravite ked mate autistu a ten dostane nejaku chorobu a bude sam na infekcnom. Pod sedativami. Takze radsej to risknut. Stale mozete ockovat neskor, napr v 2 rokoch, to uz vidite co je vo veci. Od tych 9-12 mes vidiet ked je nieco zle. Od 2 rokov to uz vidiet na beton, ked ide o tazsi stupen toho spektra. Pochybujem, ze by sa ten autizmus neprejavil neskor tak, ci tak. Len to ludia casto nechcu vidiet. Casto nechcu vidiet ani to, ze ich rodina je na spektre. Ja som napr ratala s tym, ze dieta bude autista. A pritom je NT
Naše první dítě je očkované a PAS má. Druhé dítě je očkované ještě i více (nepovinná očkování) a PAS nemá. Jedna zfalšovaná studie, tolikrát vyvrácená...a stále se o ní lidi opírají 🤦🏻♀️
Autorka, vyjadruješ sa iba k tým pár komentárom, ktoré pritakávajú antivaxerom. Každý jeden z nich je iba o osobných skúsenostiach jednotlivca, nič odborné ani relevantná štatistika od nich nepadlo. Aj ty s tým Indonézanom 😀🤦♀️.
Na komentujúcich, ktorí prispeli s faktami, si vôbec nereagovala.
Tvoj spôsob zmýšľania je skaza tejto doby.
Radšej 300-400 autistov na 100 000 obyvateľov ako mŕtve deti/deti s celoživotným následkami po čiernom kašli, hepatitíde, osýpkach, rubeole, tetane, obrne...
Môžeme začať každá rodiť zase po 8-10 detí, neočkovať a počkať, či sa aspoň polovica dožije dospelosti. Lebo tak to bolo v dobe, keď sa neočkovalo.
Je smutné, že čím ľudstvo žije vo väčšom blahobyte a má lepší prístup k informáciám, tým viac hlúpne.
@kiki68 no ci veris ci nie, my sme zacali tusit ze nieco nie je ok ked mal syn necele 3 roky. Aj to len preto lebo rec nenabiehala ako mala.. vyzeral ako uplne zdrave dieta.. a doteraz na pohlad na nom nie je vidno ze tam je nejaky problem. Ludia to zistia az ked sa s nimi zacne rozpravat. Takze nie je autista ako autista..
@xsuzannex moja mama ked videla syna ako sa hra, mal 12 mes mi hned povedala “ Ty si sa tak nikdy nehrala “, on je NT, ja asperger. Tiez napr moja motorika nikdy nebola v tom veku taka ako mal moj syn napr v 9,12,18 mes. Ja som mala pekny uchop, ale to bolo cele. Doteraz musim vela cvicit, ked chcem mat rovnovahu. Rec u mna nabehla krasne, dokonca o dost skor. Ale socialne som bola zle, fixovana na rodinu, ked som plakala, tak ziadne objatia. Zmeny planu su pre mna doteraz horor. Kym na nich netrvam sama od seba. Potom je to horor pre dalsich podla mna. Mozno skor neskuseny clovek nevidi tie prve znaky.
@kiki68 nemozes porovnavat autistu a autistu. Kolki vystudovali vysoke skoly a ziju normalne zivoty. Neobmedzuje ich nic len su proste na spektre. To spektrum je tak obrovske ze na svete nenajdes dvoch rovnakych autistov. A ci je clovek skuseny ci nie, pokial je tazsi autista tak ano, vsimnes si to aj skor ale v xy pripadoch netusis.. niektori zacnu mat problem az v skole..
@kiki68 netvrdím, že sa to nezlepšuje, ale slimačím tempom. A to už tu máme dávno dospelú generáciu autistov. Väčšina je v starostlivosti rodičov, pomoci OZ.... Otázkou na stole už dnes sa pýtam.. Čo potom? Keď rodičia nebudú vládať, skonajú...?
V detskom veku je problém diagnostika, špecializované zariadenia, stacionáre, rôzne terapie....Poznám pár prípadov, kedy majú rodičia problém "už len" s asistenciou. (stačí že má dieťa diabetes al. celiakiu a je to brutálny problém v školskom zariadení...) Z rozpočtu vychádza pani riaditeľke na rok 1 a pol asistenta. To je čo prosím ťa? Žeby druhé Rakúsko? Rodičia autistických deti by to určite pobavilo... ale ironicky a trpkým smiechom cez slzy. Od zúfalstva pri strete s realitou....
https://podcasty.sme.sk/c/23188169/matka-dcery-...
@jamimo Ja hovorim o Diagnostike, nie o tom ako je to dalej. Tam to je hrozne a nikto nevie, co bude dalej vobec. Nakolko to kazdy politik pocas 15 rokov odmietol riesit ako nejaku temu. Zjavne kym to neni homosexual s ceckami, tak nejaky autista zaujimavy nebude a kazde riesenie je drahe a musi byt systematicke.
Kamoška nedala svoje dieťa zaočkovať, bála sa práve autizmu...no a má dieťa s autizmom... celý čas si vravíme, že chvalabohu že ho nedala očkovať, lebo by sme sa napočúvali, že je to kvôli očkovaniu...
@jamimo taketo komplexne otazky nema vyriesene ani zahranicie, nieto na slovensku, kde sa placas so zdravotnictvom na pokraji bankrotu a krachu. V nemecku mas stacionare na ztp deticky ci "downikov", ale autisti tu nie su absolutne rieseni. Moj synovec je tazky autista- ako 5 rocny nema diagnozu, lebo rodicia nechapu, ze je s dietatom zle (a neprijimaju ziadnu reakciu z rodiny) a ti, co by mali zasiahnut, nevedia- detsky lekar na to doteraz neprisiel a zo skolky dali iba odporucanie na vysetrenie sluchu a zraku, lebo oni dg. vynasat nemozu ( co chapem, ale mali by rodicom povedat po lopate, ze s dietatom nie je vsetko ok)...🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
@vevesh dovolím si nesúhlasiť. Sociálne služby a podporné aktuvity sú určite na lepšej úrovni v Nemecku ako na Slovensku. To, že tvoj synovec ešte nebol riadne vyšetrený je chyba rodičov, nie lekárov. Chápem, že je to pre nich ťažké. Sama mám kamarátku, ktorá má syna nie v poriadku (nerozpráva, cyklicky sa hrá s vláčikmi, má svoje postupy a rituály, záchvaty) No a čo urobila? Dala dieťaťu odklad nástupu do ZŠ a lekárka ich utešuje, že on je v pohode a jazyk sa mu rozviaže 🤔
@jamimo ja nesuhlasim s tym, ze rodic ma riesit- ono zvacsa rodicia nevidia problem, ale lekar/skolka ho vidi a ma riesit s rodicmi. Vidis aj tvoja kamaratka je utesovana lekarkou, ze je to v pohode....a ako som spomenula, autisti tu nie su rieseni. Ostatne postihnutia suhlas, nemecko sa neda porovnavat so slovenskom. Ale toto konkretne ochorenie ma v dospelosti rovnake riesenia ako na slovensku= ziadne...
Synovec je autista a nema ani jedno ockovanie. Zijeme v krajine kde je ockovanie nepovinne.
@butterflyeffect daj studiu na toto vyjadrenie. Autizmus je multifaktorialne ochorenie, cize geneticka predispozicia, vplyv prostredia, roznych nahod, staci troska viac citat studie a potom pisat.