Môže syn prestať rozprávať?
Ahojte, caka nas mmr ockovanie. Samozrejme precitala som si kadeco a poviem uprimne, som vystrasena. Od 18m nas zacal opakovat v slovickach, aktivne.
Syncek ma teraz 19 mesiacov, komunikuje s nami, pekne mi rozprava slova, napodobnuje nas, bez dychania sleduje nase usta, napodobnuje pekne zvieratka. Ukaze v knihe na zvieratko a napodobni ho, aj zvuky aj gestikulaciu. Proste, bavi ho rozpravat. Spaja aj nejake slova: moja mama, chcem nam nam, chcem dudu. Je rozumny.
ALE citala som tu na MK od maminiek, ze u vela deticiek sa zastavila rec po tejto vakcine. 🥺🥺🥺🥺
Preco? Ako? :( z nicoho nic sa moze zastavit?
Ako je to mozne? :(
Stručné zhrnutie
- Rečový regres u detí okolo 18 mesiacov je v diskusii uvádzaný ako pomerne bežný jav spojený s rôznymi spúšťačmi (nástup do jaslí, motorické milníky, zmena prostredia) a odporúča sa odborné vyšetrenie u pediatra alebo neurológa.
- Väčšina diskutujúcich tvrdila, že priame prepojenie medzi MMR vakcínou a nástupom autizmu alebo trvalým zastavením reči nie je preukázané, pričom bola spomenutá história vyvrátenej štúdie a údajné odobratie licencie lekárovi, ktorý ju propagoval.
- Rodičom, ktorí váhajú nad očkovaním MMR, v diskusii odporúčali individuálnu konzultáciu s lekárom, zváženie odkladu očkovania a porovnanie rizika ochorenia (napr. osýpky) versus rizika vedľajších účinkov.
Najčastejšie otázky
Q: Môže MMR spôsobiť, že dieťa prestane rozprávať?
A: V diskusii prevládal názor, že priame prepojenie medzi MMR a zastavením reči nie je preukázané; viacerí diskutéri poukázali na vyvrátenie pôvodnej štúdie a na to, že lekár, ktorý túto súvislosť tvrdil, prišiel o licenciu.
Q: Kedy sa najčastejšie vyskytuje rečový regres a čo ho môže spustiť?
A: V diskusii bolo uvedené, že rečový regres sa často objavuje okolo 1,5 roka; spomínané spúšťače zahŕňajú nástup do jaslí, učenie na nočník, zmenu domácej situácie, narodenie súrodenca a motorické milníky, a jedna účastníčka uviedla číslo "týka sa to 20% detí" (toto číslo bolo v diskusii prezentované ako tvrdenie a nie je tu overené).
Q: Je autizmus spôsobený očkovaním podľa názoru v diskusii?
A: Väčšina diskutujúcich označila autizmus za vrodený alebo genetický stav a uviedla, že súvislosť s očkovaním bola v minulosti vyvrátená; v diskusii bol tiež spomenutý príklad Japonska, ktoré prestalo používať MMR, no prevalencia autizmu sa neznížila.
Q: Čo robiť, ak rodič pozoruje regres reči po očkovaní?
A: Diskutujúci odporúčali okamžitú konzultáciu s pediatrom alebo neurologom, prejsť lekárskymi správami a zvážiť ďalšie vyšetrenia; v diskusii bola uvedená osobná skúsenosť, že lekárka zakázala preočkovanie MMR pre dieťa s negatívnou reakciou.
Q: Aké reakcie po MMR sa spomínali v diskusii?
A: V diskusii sa spomínal mierny vyrážkový stav približne 7–8 dní po očkovaní a osobné skúsenosti s regresmi po iných vakcínach (uvádzaná "hexavakcína"); boli tiež citované informácie z očkovacieho letáku o závažných nežiaducich účinkoch (tieto osobné tvrdenia boli predmetom sporu).
Q: Pomôže presunutie MMR po 2. roku odhaliť súvislosť s autizmom?
A: V diskusii niektorí navrhovali posun MMR po 2. roku ako experimentálny test, ale protiargumentom bol príklad Japonska, kde zrušenie MMR neprinieslo pokles prevalencie autizmu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rečový regres vo veku okolo 1,5 roka sa v diskusii považuje za bežný a často dočasný fenomén.
- V diskusii prevažoval názor, že priama kauzálna väzba medzi MMR a autizmom nebola spoľahlivo preukázaná.
- Pri obavách sa odporúča konzultácia s pediatrom alebo neurologom.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci uviedli osobné prípady, kde po očkovaní nastal rečový regres alebo zmena správania, zatiaľ čo iní tvrdia, že ide o časovú náhodu a že autizmus je vrodené/genetické ochorenie.
- Jeden prístup zdôrazňuje riziká opísané v očkovacom letáku a osobné skúsenosti, druhý zdôrazňuje verejný zdravotný prínos očkovania a vyvrátenie pôvodných štúdií.
Otvorené otázky
- Môže očkovanie spustiť prejavy autizmu u geneticky predisponovaného dieťaťa bez toho, aby to bolo v štandardných štúdiách zachytené?
- Ktoré klinické znaky odlíšia dočasný rečový regres od skorého prejavu poruchy autistického spektra?
Spomenuté značky a firmy
primar.sme.sk, konik
Spomenuté produkty a metódy
MMR, MMR trojzložková, hexavakcína, rota (vakcína proti rotavírusom), rečový regres, autizmus, poruchy autistického spektra, preočkovanie, očkovanie proti TBC, očkovací leták, narkóza
Miesta a osoby
Japonsko, Praha, Maďarsko, východ SR, p. prof. Ostatnikova
Chápem, že sa bojíš. Bohužiaľ antivaxeri nepáchali veľa škody tým, ako rozosievajú strach. Na druhej strane tomu slovenskí lekári vôbec nepomáhajú, ak bagatelizujú skúsenosti niektorých rodičov.
Pýtaš sa, ako je možné, že dieťa prestane náhle rozprávať. Stáva sa to aj neočkovaným deťom. Veľkej časti z nich neskôr diagnostikujú nejakú poruchu z autistického spektra. O prepojení autizmu a očkovania sa hovori dlho. Realita je taká, že autizmus je podľa všetkého vrodené ochorenie a očkovanie je to, čo spustí jeho prejavy naplno. Ale, ak má dieťa autizmus a nezaočkuješ ho, nepodarí sa ti zastaviť nástup príznakov. Stane sa to možno o mesiac neskôr, keď sa nakazí bežnou virózou, alebo o dva mesiace, keď nastúpi do škôlky, alebo o tri mesiace bez akéhokoľvek jasného spúšťača.
Veď ja práve tvrdím, že popierať takéto skúsenosti nie je dobrá cesta. Fakty ale vravia, že toto sa deje v rovnakej miere aj u neočkovaných detí, teda tu platí fatalistické čo sa má stať, sa stane, bez ohľadu na očkovanie.
Mimochodom, autista môže pokojne mať nadpriemerne vyvinutú reč. Autizmus nie je porucha reči, ale skôr niečo ako porucha empatie - problém porozumieť vnútornému svetu iných ľudí. Jeden autista sa od druhého môže absolútne líšiť- nie sú to len deti, čo nehovoria len kričia a sebapoškodzujú sa, sú to aj ľudia, ktorí dokážu žiť plnohodnotný život.
uz ti pisala aj @anjelicek26 , je to nesuvisiaca casova suslednost, autizmus s ockovanim nesuvisi
@annm81 presne tak. Autizmus je vrodeny, je to geneticka zalezitost. A ako hovori p. prof. Ostatnikova (najvacsia kapacita na slovensku ohladom autizmu) - kolko autistov, tolko autizmov. Neexistuju dvaja rovnaki autisti. Kazdy sa prejavuje inak. Vie/nevie ine veci. Preto sa v zahranici konecne aj upusta od zbytocnych skatulkovani, ze “moje dieta je len asperger”, “moj je autista”,… je to suhrnne pomenovanie - poruchy autistickeho spektra. Existuju aj v beznom zivote nefungujuci aspergeri, a naopak pekne fungujuci nerozpravajuci autisti.
Je to pervazivna vyvoj. porucha, co znamena, ze zasahuje celu osobnost cloveka/dietata. Pervazivny zn. vsepresahujuci.
Prvé 3vakcíny boli v pohode až tá MMR, máme to aj v lekárských správach a tiež lekárka zakázala preočkovanie touto vakcínou.
Keby som nemala vlastnú skúsenosť tak sa ani nezapojim do debaty, čo som si naštudovala tak tieto problém začali narastať od roku 1992, do vtedy nebol taký nárast detí s autizmom , alebo spojené s rečovými vadami. Samotná MMR vakcína sa používala ešte v československu od roku 1969. Až keď sa začalo očkovať trojzložkovou MMR ten nárast je. Stačí si pozrieť štatistiky
@januelik Mňa by zaujímalo, kde môžem nájsť nejaké štatistiky, kde sa nárast autizmu kryje so zavedením konkrétneho očkovania. Tiež prečo výskyt autizmu naďalej stúpa, keď podiel zaočkovaných detí naopak mierne klesá. Lebo ak by bolo príčinou očkovanie, došlo by k jednorazovému skoku po zavedení konkrétneho očkovania v každom štáte jednotlivo podľa toho, kedy začali očkovať. Takže omnoho pravdepodobnejšie je, že za nárastom je výrazne lepšia diagnostika, vyšší priemerný vek rodičiek, znečistenie prostredia a pod.
@januelik pritom by stacilo jednoduche presunut mmr ockovanie na vek po 2 narodeninach a hned by sa ukazalo ci to ockovanie malo suvis s autizmom alebo jento proste tak ze po 15 mesiaci nastava u niektorych deti ten regres, ale urcite to neposunu lebo ak by sa dokazalo ze to bolo vakcinou tak to by len nol pruser
@katulienkax Antivax by konečne mali prestať strašiť mamičky a niesť za svoje vyjadrenia následky. Chceš vidiet, ako dopadne posunutie mmr po druhom roku života? Pozri sa na Japonsko - mmr prestali používať. A čo sa stalo? Veľké NIČ - prevalencia autizmu je tam dokonca o niečo vyššia ako celosvetový priemer.
@annm81 MMR vakcína samotná zlá není. Kým sa požívala jednozložková a dvojzložková nebol žiaden problém. Pri trojzložkovej tie počty a nárast nezaprieš. Evidentne to niečo spúšťa. A nazvať niekoho antivaxerom je si myslím dosť úbohe. Aj tí čo osočujú ľudí a nadávajú im, by mali niesť následky🙌🏻 Moje deti majú všetky očko až na MMR trojzložkovú a to aj lekárka zakázala malému preočkovanie, po zlej skúsenosti. Nemám záujem niekoho nahovárať aby si nedal dieťa očkovať, to vžiadnom pripade.
@januelik ani genetika nie je 100%, keby bola, stacilo by, aby si kazdy par dal pred pocatim robit testy a podla toho sa rozhodovat.
Je to neskutocne mnozstvo faktorov, ktore vplyvaju na to, ci sa u dietata prejavi autisticky gen, tak ci tak je to geneticky podlozene ochorenie. S mnozstvom dalsich premennych, pred pocatim, pocas tehotenstva, po porode…. je to obrovska retaz roznych veci, kde sa proste moze stat, ze akurat u daneho dietata sa autizmus prejavi.
A zaroven hra rolu aj lepsia diagnostika, lepsie moznosti, kolko je dnes dospelych ludi! ktori si spatne uvedomuju, ze su ini, daju sa diagnostikovat a maju autizmus
ale autista “nevznike” po ockovani, cela ta “studia” je uz davno vyvratena
@annm81 antivax nie som moje deti obe maju vsetky povinne a to neznamena ze som netrpla pri vsetkych vakcinach ci sa nieco nestane
@katulienkax Ale šíriš antivaxerské dezinformácie. Ak autorka má zdravé dieťa, s najväčšou pravdepodobnosťou jej dieťa očkovaním len a len získa. Netreba ju od toho odhovárať strašením a nepodloženými HOAX-mi. Ak jej dieťa javí známky choroby alebo v minulosti malo vážnu reakciu na očkovanie, alebo má iné dôvody myslieť si, že bude reagovať zle, má sa poradiť s odborníkom konkrétne o svojej špecifickej situácii, nie dostávať klamstvá o tom, ako strašne rizikové je očkovanie.
Tento mýtus je už dávno vyvrateny. Treba si dať do Googlu ako to celé vzniklo, ako 1 lekár na totálne blbéj štúdií dokazal vytvoriť tento záver, a čo je horšie ako sa to roky rokúce dokáže tradovat. Je moztsvo dôkazov že to tak nie je, okrem vyššie spomenutých ..https://primar.sme.sk/c/22068584/pribudol-dalsi...
@annm81 no len pomaly uz ziadnych odbornikov mat nebudeme 2000 lekarov dalo vypovede, len dostat s ak specialostoci na autizmus je sakra problem, a ked ma mamicka dieta s aurozmom, cely system vytvara kadejake prekazky nehovoriac o financnych problemoch kedze ma problem sa zamestnat a chlp povacsine zdrhne, tak potom sa necydujme ze ked s apo ockovani nieco stane tak potom tu mame co mame

@januelik v ktorom mesiaci?