Prevoz bábätka, ktoré bolo dlhšie bez kyslíka
Ahojte, prosím vás, máte niekto skúsenosti s tým, že museli bábätko previezť z Trenčína do Bratislavy, lebo pri pôrode bol dlhšie bez kyslíka?ďakujem....
Stručné zhrnutie
- Novorodenci s pôrodnou asfyxiou sa v praxi často prevážajú do špecializovaného neonatologického centra s JIS, v diskusii viacerí uviedli prevod napr. z Trenčína do DFNsP na Kramároch v Bratislave.
- Akútne intervenčné postupy spomenuté v diskusii zahŕňajú oživovanie kyslíkom, napojenie na prístroje a inkubátor, uvedenie do umelého spánku a zníženie telesnej teploty (therapeutic hypothermia).
- Dlhodobé riešenia spomenuté v diskusii zahŕňajú neurologické sledovanie a rehabilitácie (Vojtove cvičenia, liečebné kúpele), zatiaľčo hľadanie právnej kompenzácie za poškodenie pri pôrode diskutujúci opisujú ako náročné.
Najčastejšie otázky
Q: Kam sa bežne preváža novorodenec, ktorý bol pri pôrode dlhšie bez kyslíka?
A: V diskusii sú konkrétne prípady prevodu z Trenčína do DFNsP na Kramároch v Bratislave; iné zmienky uvádzajú aj prevody do Banskej Bystrice (BB).
Q: Aké urgentné zásahy sa vykonávajú, keď dieťa nepríde na svet s dýchaním?
A: V praxi sa v diskusii uvádza oživovanie kyslíkom, napojenie na prístroje, umelý spánok, zníženie telesnej teploty a umiestnenie do inkubátora.
Q: Aká rehabilitácia sa odporúča pri poškodení motoriky po pôrodnej asfyxii?
A: Diskutujúce osoby spomínajú Vojtove cvičenia a liečebné kúpele ako používané metódy; tiež uvádzajú dlhodobé cvičenie a pravidelné kontroly u neurológa.
Q: Kedy po pôrode treba vyhľadať neurológa, ak bábätko potrebovalo kyslík?
A: Rodič v diskusii uviedol, že po pôrode s potrebou kyslíka nasleduje neurologické sledovanie a že podľa jeho slov to „je podľa zákona“, táto právna formulácia však bola v diskusii len uvádzaná ako skúsenosť účastníka.
Q: Dá sa v prípade podozrenia na pochybenie nemocnice žiadať kompenzáciu?
A: Viacerí diskutujúci odporúčajú podať trestné oznámenie alebo žalobu, zároveň však v diskusii tvrdia, že v Slovensku je získanie kompenzácie za poškodenie pri pôrode podľa ich skúseností veľmi ťažké a zriedkavé.
Q: Kedy diskusia uvádza indikáciu cisárskeho rezu na zníženie rizika asfyxie?
A: Diskutujúci uvádzajú indikácie ako panvové uloženie plodu, veľká odhadovaná hmotnosť plodu (~4 kg), prenášanie a problémy so zostúpením; zároveň poznamenávajú, že niektoré pôrodnice preferujú prirodzený pôrod, iné častejšie indikujú CS.
Q: Koľko stovky eur spomínali účastníci diskusie za platený/„naživo“ cisársky rez?
A: V diskusii boli konkrétne sumy uvádzané od 200 EUR (skúsenosť jednej účastníčky, vrátane gynekologičky a cisárskeho) až po 600 EUR, pričom tieto údaje sú z osobných výpovedí účastníčok a nie úradnými sumami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Novorodenca s dlhšou pôrodnou asfyxiou treba previesť do špecializovaného neonatologického centra (v diskusii príklad DFNsP na Kramároch v Bratislave).
- Akútne postupy pri asfyxii zahŕňajú oživovanie kyslíkom, napojenie na prístroje, umelý spánok a terapeutické chladenie.
- Po takomto pôrode je bežné dlhodobé neurologické sledovanie a rehabilitácie vrátane Vojtových cvičení a liečebných kúpeľov.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že Trenčín uprednostňuje prirodzený pôrod a často odkladá cisársky, zatiaľ čo iní tvrdia, že rozhodnutie závisí skôr od konkrétneho lekára a nemocnice (dve protichodné interpretácie).
- Niektorí účastníci považujú hľadanie odškodnenia za neúspešné a zbytočné, iní odporúčajú trestné oznámenie alebo súdne konanie ako možnú cestu.
Otvorené otázky
- Aký bude dlhodobý neurologický a motorický dopad na konkrétne dieťa po pôrodnej asfyxii a do akej miery sa mozog dokáže regenerovať?
- Bolo v konkrétnom prípade porušenie štandardov starostlivosti a aký právny výsledok by prípadné trestné oznámenie alebo žaloba priniesli?
Spomenuté značky a firmy
Trenčín porodnica, DFNsP na Kramároch, Banská Bystrica (BB), Nemocnica Lucenec, Nemocnica Ilava, Apolinář (Praha), Antolská (Bratislava)
Spomenuté produkty a metódy
oživovanie kyslíkom, inkubátor, umelý spánok, terapeutické chladenie (zniženie telesnej teploty), Vojtova metóda, liečebné kúpele, sonografický odhad hmotnosti plodu, kliešťový pôrod, monitorovanie ozvov plodu, Apgar skóre, cisársky rez (CS), prirodzený pôrod, oxytocin/vyvolávacie tabletky, spinálna anestézia, JIS (jednotka intenzívnej starostlivosti), trestné oznámenie, žaloba, odškodnenie/kompenzácia
Miesta a osoby
Trenčín, Bratislava, Kramáre, Banská Bystrica, Lucenec, Ilava, Praha (Apolinář), Cyprus
ďakujem pekne, to sa nestalo mne, ale švagrinej, dnes v noci rodila v Trenčíne, už 10 dní prenášala, jej gynekologička ju poslala aj na predoperčné vyšetrenie,že pôjde cisárskym, lebo malý nebol vôbec otočený, ani sa neotvárala.ale v TN jej hned povedala, že bude rodiť prirodzeným spôsobom.Pritom ona je chudučká, bábo malo 4 kg, takže ho nemohla vytlačiť, že po pôrode ani neplakal, ani nedýchal.previezli ho do Bratislavy, má poškodený mozoček, zatiaľ nevedia ako veľmi, ale že niečo s motorikou.pritom zdravý chlapčekAle že TN je tým známe, že oni pomaly všetko rodia len prirodzene, ale že pritom riskujú, to ich asi nezaujíma...
@vieruska28 mala ist radsej do PB, tu vzdy uprednostnia cisarsky ako by mali riskovat, v trencine su proti cisarskym, ten volia az v poslednom rade
presne aj toto sme rozoberali ešte pred pôrodom, aby išla radšej do PB, ale vybrala si TN, len dúfam že si to teraz nebude vyčítať, lebo že je psychicky na tom dosť zle.ale švagor bol pri pôrode, povedal že to bolo hrozné, ani oni už nevedeli, čo s nou robiť, neviem na čo čakali, asi iba na to, že si zase zapíšu čiarku do štatistiky, že další prirodzený pôrod, ale že nechcem povedať že zničia ale chápeš zmenia život celej rodine.my už len musíme veriť, že to to nebude moc vážne poškodenie
@vieruska28 toto je strasne co tu citam... prajem vela sil...len radim si tieto veci premysliet dopredu lebo to moze katastrofalne dopadnut
ja mam obidvoch synov cisarskym, pri mne nastastie necakali a chlapci su zdravi obaja...
pritom prvy syn bol rodeny v BA - ale dusil sa pri porode tak cisarsky
a pri druhom som mala odumretu placentu - porodeny bol v Lucenci.
Zial, musi sa teraz pripravit na tazky boj, hlavne kvoli dietatku... Kamoska dopadla rovnako, ibaze v inom kraji a v inej nemocnici... Dieta previezli do BB, pretoze sa pridusilo pri porode a bolo dlho bez kyslika. Uviedli ju do umeleho spanku, znizili jej telesnu teplotu - vraj sa poskodeny mozog u dietatka vie este pri tom ciastocne zregenerovat... .ale... mala je take krasne dieta a ked vidim tie malinke a pomale krocky, ktorymi postupuju hlavne vdaka vojtovym cviceniam a kupelom.... je mi do placu. Takto prevratili naruby zivot nielen rodicom ale hlavne tomu dietatku./ teraz cakaju ci je postih len telesny, alebo aj mentalny.... /
Je to velmi nezodpovedne od lekarov, a hlavne ma mrzi, ze nemaju nikdy zato postihy a tieto dietky aspon nejake kompenzacie zo strany nemocnic... tvaria sa, akoby sa ich to vobec netykalo.
Bojovat s nemocnicou o ospravdlnenie, kompenzaciu atd je boj s veternymi mlynmi. Na Slovensku takto poskodene deti pri porode nikdy nicim neodskodnili, nepoznam nikoho. 😢
@vieruska28 ... musite si povedat, ze vsetko dobre dopadne. Nech si svagrina nic nevycita, ved urobila vsetko co mohla. Ono vies, mozno by nejaky problem bol aj pri cisarskom a zasa by si vycitala, preco nesla prirodzene - toto nikto nevie.
Mne ale nesedi to, ze ked je babatko otocne zle, uz je to ina situacia. Ked je to este i chlapcek, pri pridzenom porode sa mozu poskodit semeniky, takze treba babatko otocit v brusku alebo teda ten cisarsky.
Ked malinky nedychal, musel mat zle ozvy plodu uz davno predtym. A dalsia vec, cisarsky sa da spravit vzdy i pri rozbehnutom porode - mozno by nemala horizontalny rez, ale vertikalny. Tak ja teda neviem, nie sme lekari, ale pozerat sa na nu a nevediet co robit - to by sa stal nemalo.
... v kazdom pripade, nech si nic nevycita - verme, ze malinky bude v poriadku, musi, anjelik malinky!
@vieruska28 Drzim silno palce,aby to nebolo velmi zavazne a maly sa z toho dostal
Baby ďakujem pekne za povzbudenie, je to fakt strašné ako sa všetko môže rýchlo zmeniť, tešíš sa na to niekoľko mesiacov a všetko sa zmení, ale stále dúfame, že to nebude až také zlé.Ale ešte viac to žerie, ked vieš že to mohlo byť úplne inak, keby sa doktor alebo doktorka neviem kto tam bol rozhodli inak, proste ked videli že je to chlapec že je veľký že má 4 kilá, že neni otočený tak prečo riskovať preboha, aj tú mamičku prečo nechajú vytrápiť úplne do konca, to im vôbec ani nezáleží na tom ako to dopadne?
@laduska79 Je to zial pravdive,co si napisala. Je to nehorazna nezodpovednost, u nas na slovensku sa snad nepoucia
ja som preto volila kramare a nie antolsku,kde tlacia na prirodzeny porod za kazdu cenu
@vieruska28 Budem verit, ze to nebude vazne. daj prosim vediet
presne tak, prečo to robia, ked vedia, čo sa všetko môže stať.toto sú uplné nervy a zúfalstvo.
aj my veríme, že to nebude také zlé, chudáčik maličký, ked si ho predstavím takého maličkého tam daleko na nejakých prístrojoch.....strašné.
Baby držte palce, zajtra Vám dám vedieť, ked budeme vedieť niečo nové.
@vieruska28 velmi drzim palce, normalne mi do placu prislo, ked som to citala....daj vediet
@vieruska28 je mi velmi luto tvojej svagrinej, ale ja mozem potvrdit ze tieto svine trencianske, tito masiari, hnusoby hnusne vychcane, uplatkarske, chcu len takto odrodit deti. ja som tak rodila moje dieta pred 12 rokmi, tiez bol priduseny, ale zrejme len kratko, lebo som ho nemohla vytlacit, tiez mal 4kg proste chalan ako buk, 52cm, pocas porodu mi davali kyslik, dychala som jak blazon a nemohla ho vytlacit. pritom mi nepichli nic co by mi pomohlo...a viem ze sa to da... odvtedy som uz rodit nikam a nikdy nesla, lebo doteraz mam následky ja. Nastastie maly je zdravy, nic sa mu nestalo. Ale rodit v TN uz NIKDY V ZIVOTE. odporucam vsetkym zenam aby sa trencianskej porodnici vyhybali oblukom. su to masiari a nechaju zenu sa vytrapit. navyse ked je zena drobnejsia a uzsia, tym horsie pre nu. radsej bezte do Ilavy alebo PB, ale Trencin prosim vas NIE!!
@vieruska28 ja som sa trapila s malym cely den....oni proste nechaju takto zenu trapit sa....su tym bohuzial znamy...ja ked som tam sla, tak som to nevedela lebo nie som domaca....kebyze som domaca a viem to tak ako viem o tom teraz, tak sa TN porodnici vyhnem velkym oblukom.... oni chcu prirodzeny porod za kazdu cenu....co z toho maju neviem, ale maju takto na svedomi uz vela skazených zivotov....drzim palce nech daju drobceka nejako do poriadku...kamoske sa zas narodila predcasne dcerka, motorika je opozdena, ale riadnym cvicenim a poctivym to pomaly dobiehaju...
Držím palčeky, vidíte a na NZ zase nadávajú, že skoro 50% pôrodov končí sekciou. Tak si vyberte...
@jaruska8
NZ sú super a sekcia tiež, ja som nemala ani po sekcii veľké bolesti, ako keby som mala menštruáciu, žiadne silné bolesti, hneď som si sadla, žiadne točenie hlavy, žiadne bolesti, hneď som išla na toaletu...
Neviem, aké máš ty skúsenosti, ale ja som mala prvý pôrod prirodzený a strašný, malý mi nedýchal, tiež ho museli oživovať kyslíkom, pritom druhý cisársky bol oveľa lepší...
Teraz by som chcela , aby sa tu ozvala nejaka dula a vsetky, tie zeny, co tvrdia, ze prirodzeny porod a len prirodzeny porod, ziaden cisarak, ziadne oxytocin na pomoc nic.... Ja, ked pocujem slovo prirodzeny porod tak sami uz noz vo vrecku otvara...doslova. Tak rodme ako nasa prababky aj s tou detskou umrtnostou a problemami.
Mam v rodine pripad s poskodenim mozgu ( sesterka). Nikdy nebola uplne ok, ale je uz dospela a podla moznosti samostatna a to bolo v 80tych rokoch, takze ani nerehabilitovali ani nic, neboli moznosti ako dnes. Teba vela verit, taky maly mozocek, dokaze preberat jednotlive funcie za poskodene casti etc... vela sily zelam.
@adamsimon
@alby2014 Ja som mala dva cisárske. Za mňa v pohode.
A prirodzený pôrod? Fajn, no nie za každú cenu, neviem kde som čítala, že na Cypre (?) rodí 90% žien cisárskym a nemajú tam detičky postihnuté... Na zamyslenie...
Toto všetko sa zle číta a je mi do plaču. Nechať rodiť útlu ženu 4 kg dieťa panvovým koncom, keď už boli frajeri, tak mali dieťa otočiť v bruchu, do prdele. 😒😒😒😒
Ach, nehovoriac o tom, že ešte aj neonatológiu majú mizernú, keď ho museli previezť do BA...
@jaruska8
Máš pravdu, cisársky bol v pohode. Prvý syn mi tiež nedýchal a bolo strašné vidieť, ako ho oživujú... Druhý syn bol cisárskym. Ak sa raz s manželom rozhodneme pre tretie dieťa, určite cisárskym... Našťastie prvého syna zakrátko oživili, nenastalo žiadne poškodenie mozgu, teraz má 2,5 roka a je to krásny chlapček, len mu trošku dlhšie trvalo chodenie a rozprávanie, ale už dobehol ostatné detičky....
@vieruska28 My sme toto iste prezivali pred dvoma rokmi bolo to hrozne ,osobne prajem vela sil a je mi zle z trencanskej porodnice , akosi sa im to tam casto stava ale hlavne ze su na predu tabuliek 😠
Najhoršie je, že počas deviatych mesiacov je všetko o.k. Človek čaká zdravé dieťatko, teší sa a doktori, čo majú byť najlepší odborníci mu dokafrú zdravie. Byť mužom, dám na nich trestné oznámenie. Len aby sa malý z toho dostal bez ujmy, chúďatko malé a aj tí rodičia. Držím palce, nech to dobre dopadne.
No stale sem nakukam, ci vieriska nedala nejaku novu (velmi dufam, ze pozitivnu) spravu...ja som na toto musela vcera mysliet cely den
Ahojte baby, takže malý je napojený na nejaký prístroj a asi až vo štvrtok sa uvidí čo a ako.ale tá lekárka z Bratislavy je veľmi milá, že ona to vidí pozitívne, už sa mu aj tlak zvýšil, mal ho veľmi nizky a že je to živé bábätko a všetci veríme že sa z toho dostane a nebude to mať nejaké vážnejšie následky.Všetci sa modlíme, aby to zvládol.Všetkým ďakujem za podporu.Ked budem vedieť niečo nové, dám vám vedieť ....
Ahoj, mám dvoch synov, starší má 2,5 roka a mladší len 1 mesiac.
Staršieho syna som mala prirodzeným pôrodom - bolo to strašné...š
Mladšieho syna som mala cisárskym pôrodom - ani som nevedela, že som rodila...
Starší syn /2,5 roka/ mi pri pôrode prestal dýchať a museli ho oživovať kyslíkom, preto som sa rozhodla pre druhý pôrod cisársky...
So starším synom som musela dlho chodiť k neurologičke, či sa mu nepoškodil mozog...
Začal chodiť až v 15 mesiacoch a až teraz začína rozprávať ako 2,5 ročný...
Našťastie mozog sa mu nepoškodil, len mu všetko trvalo trochu dlhšie ako iným deťom aj chodenie aj rozprávanie - ale potom to všetko dobehol, je to krásny chlapček...
Uvidíš, všetko bude v poriadku, len budeš musieť chodiť k neurologičke, preventívne, je to podľa zákona, keď bábo potrebovalo kyslík pri pôrode, možno aj na cvičenie a hlavne sa mu treba veľa venovať...
Držím palce a keď sa náhodou rozhodneš ešte pre jedno bábo, choď
cisárskym - nedá sa to porovnať, žiadne bolesti ani predtým, potom len trochu...
Ešte raz držím palčeky, aby všetko dobre dopadlo...