Reálne skúsenosti s Diazepamom
mamičky prosim Vas o Vasu realnu skusenost kedy ste podavali diazepam, pri vysokych horuckach. ako to deticky znasali. nas trapia od vcera horucky, mame ho doma, ale bojim sa ho dat. dr. kazala pri teplote vyssej ako 38,5 podat pol tabletky, maly ma 39 a viac, zabalmi to znizujeme, chvilu sa podari a zase ide hore. crp mal negativne. dakujem.
a naozaj prosim len o realne skusenosti s jeho podavanim.
Stručné zhrnutie
- Diazepam sa v pediatrii používa predovšetkým na akútnu liečbu febrilných kŕčov a v rektálnej forme (gel/čípok/tuba) účinkuje rýchlejšie než tabletková forma.
- Lekárske názory sa v diskusii rozchádzali: niektorí pediatri odporúčajú podať diazepam pri dlhodobo pretrvávajúcej teplote nad 39–39,5 °C, iní ho indikujú len pri samotnom záchvate a neodporúčajú preventívne podávanie.
- Pri vysokých horúčkach rodičia v diskusii bežne kombinovali antipyretiká (Nurofen/ibuprofen, Paralen/Paracetamol, Panadol), fyzikálne metódy (vlhké zábaly, vlažná sprcha, vetranie) a meranie CRP na vylúčenie bakteriálnej infekcie pred rozhodnutím o ďalšej liečbe.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy by sa mal podať diazepam dieťaťu s horúčkou?
A: Niektorí pediatri a pohotovostní lekári odporúčajú podať diazepam pri dlhodobo pretrvávajúcej teplote nad 39–39,5 °C alebo keď zlyhávajú antipyretiká a fyzikálne ochladzovanie; väčšina zdrojov v diskusii však uvádza, že diazepam je indikovaný hlavne pri výskyte febrilných kŕčov.
Q: Aké formy diazepamu sú dostupné pre deti a ktorá forma sa používa pri záchvate?
A: V diskusii sa spomínali tabletkový diazepam, rektálna tuba/gel a diazepamové čípky; pri aktívnom kŕči sa z praktických dôvodov odporúča rektálna forma (gel/čípok/tuba), tabletková forma nie je vhodná počas záchvatu.
Q: Ako postupovať pri febrilnom kŕči doma pred príjazdom záchranky?
A: Odporúčania v diskusii: uložiť dieťa do polohy na boku, zabrániť poraneniu (odstrániť predmety z okolia), nezavádzať nič do úst, volať 112 alebo 155 podľa situácie, a ak je dostupný rektálny diazepam/tuba, podať ho podľa inštrukcií; pri zástave dýchania poskytnúť resuscitáciu podľa návodu operátora.
Q: Aké sú bežné dávkovacie prístupy spomenuté v diskusii?
A: Rodičia uvádzali konkrétne príklady: niektorí pediatri odporúčali „pol tabletky“ alebo „celú tabletu“ podľa veku a hmotnosti; v jednom príspevku rodič spomína 2,5 mg diazepamu podaného 5‑mesačnému dieťaťu; rektálne tuby/gel majú dávkovanie a indikácie uvedené v príbalovom letáku a predpisuje ich lekár.
Q: Kde zohnať rektálny diazepam a kto ho predpisuje?
A: Rektálny diazepam (gel/tuba/čípok) sa vo väčšine príspevkov spomínal ako liek na predpis; niektorí diskutujúci uviedli, že rektálny preparát musí predpísať neurológ alebo pediater a niekedy je potrebné špeciálne povolenie; rektálny gel býva aj v sanitkách a nemocničných záchranných službách (pohotovosťiach).
Q: Ako kombinovať antipyretiká a aké fyzikálne metódy sa odporúčajú?
A: V diskusii rodičia uvádzali striedanie ibuprofenu (Nurofen) a paracetamolu (Paralen) každé 3 hodiny tak, aby každý konkrétny liek bol opätovne podaný po 6 hodinách; odporúčali sa aj vlhké zábaly, vlažná sprcha (nie studená), ľahké oblečenie, pravidelný pitný režim a vetranie miestnosti.
Q: Aké riziká alebo vedľajšie účinky diazepamu spomínal príbalový leták a diskusia?
A: Príbalový leták spomínal nežiadúce účinky ako spavosť, malátnosť, závraty, ataxia, anterográdnu amnéziu a upozornenie, že u novorodencov a dojčiat do 6 mesiacov sa diazepam nemá podávať okrem naliehavej indikácie; diskusia tiež upozorňovala na možnú paradoxnú reakciu (nápadná aktivita u niektorých detí).
Závery z diskusie
Zhoda
- Diazepam je v diskusii definovaný predovšetkým ako sedatívum/antikonvulzívum určené na akútnu liečbu febrilných alebo epileptických záchvatov, pričom rektálna forma účinkuje rýchlejšie než tabletková.
- Pred podaním diazepamu rodičia v diskusii prioritne používajú antipyretiká (ibuprofen, paracetamol), fyzikálne ochladenie (vlhké zábaly, vlažná sprcha) a monitorovanie príznakov; CRP sa v niektorých prípadoch používalo na vylúčenie bakteriálnej infekcie.
Sporné názory
- Niektorí pediatri a rodičia v diskusii odporúčajú podať diazepam preventívne pri pretrvávajúcej teplote nad 39–39,5 °C alebo u detí s rizikom febrilných kŕčov; iní pediatri a niekoľko diskutujúcich trvajú na tom, že diazepam sa má podávať len pri nastúpení kŕčov a nie preventívne.
Otvorené otázky
- Účinnosť preventívneho podania tabletkového diazepamu pri znižovaní rizika febrilných kŕčov zostáva nejednoznačná podľa diskusie a odkazov na štúdie.
- Praktické otázky, ako zvládnuť rektálne podanie (čípok/tuba) počas komplikovaného záchvatu s rigiditou svalstva, zostávajú pre rodičov nevyjasnené.
- Jednotné odporúčanie dávkovania diazepamu podľa veku a hmotnosti pre domáce použitie bez konzultácie s lekárom nebolo v diskusii dohodeľné.
Spomenuté značky a firmy
Diazepam Desitin®, Nurofen, Paralen, Panadol, Detská FN BA Kramáre, FN BA Kramáre, pohotovosť v TN, primar.sme.sk, eldhwen.wordpress.com
Spomenuté produkty a metódy
Diazepam (tabletkový), diazepam rektálny gel/tuba, diazepam čípok, Nurofen (ibuprofen), Paralen (paracetamol), Panadol, striedanie ibuprofenu a paracetamolu (každý liek po 6 h), vlhké zábaly, vlažná sprcha, fyzikálne ochladenie, CRP vyšetrenie, umelé dýchanie (ústa‑ústa / dýchanie cez nos), resuscitácia, antipyretiká, febrilné kŕče, status epilepticus, benzodiazepíny
Miesta a osoby
Bratislava (Kramáre), FN BA Kramáre, Trenčín (pohotovosť v TN), primar.sme.sk, eldhwen.wordpress.com
ahoj lenočka... diazepam musí predpísať lekár, ja som pri staršom synovi mala pripravený diazepam a my sme museli dávať už od teploty 37,5 nakoľko paralenom ani panadolom mu teplota nešla dole, iné brufenové nesmel mal alergiu, takže v prípade teploty od 37,5 som dávala zábaly aj po celú noc v intervaloch * paralen a na noc diazepan ,pre prípad sme mali aj do konečníka taký čípok, ktorý sme za tú dobu nepoužili. Dieťatko priveľmi nezakrývať, a vetrať......kým som toto nevedela , prvý krát mal vysokú teplotu v 3 rokov naraz mu vyskočila z 37 na 39,2 a už som o ňom nevedela, kŕče nemal, ale nás vôbec nevnímal.....tak odvtedy užíval diazepam pri teplote...........a ospalí nebol vôbec........mal ho do 5 rokov.
@hajanka nesúhlasím s tebou. Občas je vhodné podať aj preventívne. A fakt ťa ospravedlňuje len to, že si nikdy svalové kŕče nezažila, ak si myslíš, že ľavou zadnou niečo podáš - a je jedno, či rektálne, či orálne.
Ale ako vravím - kľudne kašli na prevenciu a rieš akútne veci. Každý to vnímame inak. Osobne som to zažila. Pre mňa to nie je sranda a komplikácie pri febrilných kŕčoch prevyšujú komplikácie pri diazepame.
@lenocka84 nečítam celú diskusiu, prešla som len posledné príspevky, napíšem len moju skúsenosť. Malý vo veku 5 mesiacov prekonal febrilné krče, bolo to hrozné, čítala som niečo o tom, ale zažiť to v skutočnosti je niečo úplne iné. Odvtedy pri horúčkach nad 38 podávam. Kedže malý prekonal krče, následné očkovania prebehli pod diazepamom, dva dni pred, v deň očkovania, dva dni po očkované. Ale nikdy sa neobjavila spavosť, možno len akási podráždenosť. Každé dieťa reaguje inak.
Ale ako prevenciu neviem, naša pediatrička to neodporúča a nepredpisuje len tak na požiadanie. Neviem odkial ten diazepam máš, je len na predpis.
A k tomu rektálnemu, nám neurologička vyslovene odporúčala tabletky, cieľom je zabrániť febrilným krčom, rektálny sa podáva ak práve krče nastali.
Ja sa riadim tymto clankom, teplotu pod 39 stupnov nezrazam (v tomto som slaboch, idealne by sa nemala zrazat vobec) a diazepam doma ani nemam: http://eldhwen.wordpress.com/2009/11/15/lieciva...
@minewka moja dcerka mala krce, napriek tomu lekari nevidia zmysel v preventivnom podani diazepamu. mam rektalny gel v pripade potreby ktory dufam nikdy nevyuzijeme. diazepam trosku poznam, viem co dokaze spravit 😔 a suhlasim ze preventivne nema zmysel podat.
ale ako hovoris, kazda mame svoj nazor. a evidentne lekari takisto
@pallacinka je to tak velmi romanticky napisane, len keby sme vedeli ako mamy zostat COOL, ked horucka trapi prave nase dieta. my sme nepodavali ziadne lieky do 38,5 nikdy, ale tento vikend sme mali iba nad tuto hodnotu, aj po liekoch a zabaloch, casto okolo alebo cez 40 (40,3 namerane maximum). takze tam uz sa aj tento inak fajn alternativny clanok zmienuje o lekaroch.
@tea333 Preto som napisala, ze som slaboch, lebo ked uz je velmi vysoka teplota tak uz mam plnu plienku aj ja 🙂 U lekara sme boli s teplotou iba prvykrat, dalsie razy uz nie, pokial sa da pekne zrazit liekmi tak nevidim dovod, preco by som ju mala viezt hodinu v aute a u lekara ju vystavovat zbytocnym rizikam. Diazepam by som ale nepodala, citala som aj original studiu (z roku 1993) kde prisli na jeho ucinok proti krcom a je tam par spornych bodov.
@pallacinka skoda ze ja som tu studiu necitala a nevidela skor, mozno by sme sa doma rozhodli inak. v kazdom pripade to urobim. predty som vobec nemyslela, ze budem v nejakej situacii ochotne pchat do dietata lieky, ale situacia bola na mna pomerne presvedciva 🙂
my sme boli na Kramaroch hned 2x. prvykrat s tym, ze ma 40 a nevieme to dobre zrazit, teplota sa po zrazeni drzala len kratucko a zas isla kam sme nechceli.chceli sme vediet, ze to nie je nieco vazne. bola tam taka stara pediatricka ktora neurobila CRP ani ine vysetrenie, len maleho pozrela do hrdla a brusko a poslala nas domov, ze teda viroza.
druhykrat sme tam boli s tym, ze 3. den vkuse iba zrazame teplotu, ktora je fakt vysoka.potrebovali sme uz vediet CRP, aby sme vylucili infekcie. crp bolo negativne, este kontrolovali prijem tekutin a nariadili sa dostavit na hospitalizaciu, ak by to este po 4. dni neprechadzalo, kedze maly zevraj prijimal trochu menej tekutin.
nastastie to bola siesta choroba a ako prisiel vysyp, teploty odisli
@tea333 Urcite si konala v danych okolnostiach najlepsie ako si vedela a malinkemu si neublizila, v tej studii opisuju diazepam ako extremne bezpecny liek (http://www.ninds.nih.gov/news_and_events/news_a...).
Nas taketo vysoke teploty bez inych priznakov trapili asi 4 krat. Ked sme boli u lekara prvykrat, spravil CRP a nameral mierne zvysenu hodnotu a povedal, ze to moze byt aj viroza (napr. ta 6. choroba), preto sa mi zdalo zbytocne ist znova a trapit tam malu (pre nu je kazda navsteva lekara velke utrpenie), ked aj tak nam nic nove a jednoznacne nepovie. Dal nam pre istotu antibiotika, ak by teplota do 4 dni neustupila, no diazepam nespominal, a to mala naozaj 40.
My sme tiež podávali, keď mal syn febrilné kŕče, ale nikde nie je napísané, že aj tvoje dieťatko ich musí pri horúčkach mať, tak neviem... Napr. moje neterky mali horúčky cez 39 a nikdy diazepam neužívali. Inak, ak máš strach z kŕčov (ak ich máte napr. v rodinnej anamnéze), môžeš dať pol tbl., nám po diazepame syn vždy "ožil" a bol bujný - na každé dieťatko to vplýva inak.
my sme febrilaky zazili a toto je odporucanie lekarov-pre deti co ich prekonali-zrazat teplotu od 37,5,diazepam mozeme dat tiez,ale je to diskutabilne ci to vobec zabera-ten tabletkovy na prevenciu. 😝
Doma VZDY musime mat rektalny diazepam,ktory ucinkuje do par minut-nie ako ten tabletkovy -tam ucinok prichadze neskor ,ked uz krc aj sam odoznie.
tabletkovy ich nezastavi a podla najnovsich studii im ani nepredide.
Takze ak mate doma dieta co krce este nemalo,netreba davat ten tabletkovy diazepam-aj u deti co krce prekonali sa už od toho postupne upusta,ale doma treba mat ten rektalny diazepam -ak tie krce dieta uz malo.
krce vznikaju vycsinou pri nahlom vzostupe teploty a nemusi byt ani vysoka-moj ich dostal 10 minut po namerani 37,8-to uz ale mal 38,8-teda za 10 minut o stupen to slo hore.
Tiež sa mozu vyskytnut ak je dlhodobo teplota okolo 40 stupnov.
Ked krc pride treba dat dieta do polohy na bok,skontrolovat jazyk aby nezapadol,zabranit urazu a volat RZP-ak je krc prvy krat-pri dalsich si uz rodic zvacsa poradi aj sam podanim rektalneho diazepamu .
Je to ale riadny nasup na nervy rodica.
ja podavam svojmu malemu pri teplotke nad 38 vzdy pol tabletocky, maly ma 15 mesiacov, nikdy by som to neriskovala. Diazepam sa podava najma preto, aby dietatko nedostalo krce , a podla mna to nieje prevencia. Ziadne vedlajsie ucinky sme nikdy nemali a maly nieje ani ospaly, ani nejako to nemani jeho spravanie. urcite som kludnejsia ak mu ho dam.
@hajanka Nic v zlom, no ako citam tuto diskusiu, tak mi napadlo, nemali by si ten diazepam namiesto deti davat radsej (niektore) mamy? 🙂
@radka24 Nevezmi to prosim ta zle, je fajn, ze doverujes svojej lekarke, no aby si bola kludnejsia by bolo mozno naozaj lepsie, ak by si si dala tu tabletku ty. 38 stupnov nie je vobec vysoka teplota, ja taku ani nezrazam, nieto davam diazepam. Skus si precitat tento clanok, ktory som dala vyssie, mozno ti pomoze vytvorit si vlastny nazor a nespoliehat sa iba na lekarku: http://eldhwen.wordpress.com/2009/11/15/lieciva...
opakujem je to moj nazor. inac diazepam ktory nam predpisala nasa lekarke je urceny pre deti teda je aj takto odstupnovany. Bezne ho davaju detickam aj v nemocniciach. Nedopujem svoje dieta tabletamy kazdy den, tak potom nerozumiem vase reakcie. A napisala som, ze ho podavam ak ma moje dieta teptotku nad 38 stupnov. taktiez si myslim, ze nasa doktorka mala asi dovod naco nam ho predpisala. Nepisala som preco malo moje dieta ako 5 tyzdnove horucky skoro 40 stupnove.
@radka24
Diazepam je liek utlmujuci cinnost nervovej sustavy, je to liek na ukludnenie, podava sa na
AKUTNU liecbu PRI krcoch, POCAS epileptickych zachvatov, tlmi cinnost nervovej sustavy, je to sedativum na ukludnenie. Ziadne preventivne, podava sa ked febrilne krce nastanu.
Pri 38 este ani antipyretika nepodavame, nieto diazepam.
Opakujem je to moj nazor a skusenost. Pripojila som svoju skusenost k k tejto otazke. Vy mate svoj nazor ja zase svoj, tak potom ? 🙂 dakujem
@minewka 😉 sebe som to poslala