Vyšetrenie dvojročného chlapca u logopéda kvôli nerozprávaniu
Ahojte. chcem sa opýtať či má niekto skúsenosť ako prebieha také vyšetrenie 2 ročného dieťaťa, ktoré nepovie ani slovo. Poslala nás pediatrička. Bude mu aj pozerať do úst? lebo som čítala, že dôvod môže byť aj skrátená uzdička pod jazykom, ale zatiaľ nám to nikto nevyšetril. Ďakujem za odpovede
Stručné zhrnutie
- Dvojročné dieťa, ktoré vôbec nehovorí a nereaguje na meno, by malo absolvovať vyšetrenie logopéda, ORL a vyšetrenie sluchu ako možné príčiny oneskorenia reči.
- Klinická logopédia pracuje s malými deťmi a v diskusii sa uvádza, že niektoré klinické logopedičky berú deti už od 8 mesiacov, pričom vyšetrenie je hravé a zahŕňa pozorovanie hry, ukazovanie obrázkov a nácvik komunikácie rodič–dieťa.
- ORL môže indikovať fibroskopické vyšetrenie mandlí alebo odporučiť operáciu nosných a krčných mandlí; vyšetrenie sluchu sa vykonáva aj v spánku/narkóze a centrálne pracoviská pre sluch sú spomenuté napr. Banská Bystrica.
Q: Kedy mám ísť s dvojročným dieťaťom k logopédovi?
A: Navštíviť logopéda sa odporúča, ak dieťa vôbec nehovorí, nereaguje na meno, neukazuje predmety alebo nemá vlastné zvukové/posunkové systémy; pediatrička často posiela na ORL a k logopédovi pri takýchto príznakoch.
Q: Ako prebieha diagnostika logopéda u 2‑ročného dieťaťa?
A: Diagnostika je hravá: logopedka sa hrá s dieťaťom, sleduje interakciu s rodičom, dáva úlohy typu vkladačky alebo „ukáž kde je pes“, hodnotí porozumenie a často vypĺňa dotazník na vylúčenie autizmu.
Q: Kedy odporučiť ORL a čo ORL vyšetrenie zahŕňa?
A: ORL sa odporučí pri podozrení na zväčšené nosné/krčné mandle alebo problémy so sluchom; ORL môže vykonať fibroskopické vyšetrenie mandlí (zavedenie sondy do nosa) a odporučiť adenoidektómiu/tonsilektómiu.
Q: Ako sa vyšetruje sluch u malých detí podľa diskusie?
A: Sluch sa môže testovať ambulantne alebo špecializovane „v spánku / narkóze“, pričom niektoré mamky spomínali plánované vyšetrenia sluchu v centrách napr. v Banskej Bystrici.
Q: Môže skrátená uzdička pod jazykom spôsobiť oneskorenie reči a ako ju riešiť?
A: Skrátená uzdička (prirastený jazyk) sa v diskusii spomína ako príčina problémov so satie a výslovnosťou; jej vyšetrenie robí pediater alebo ORL a riešením môže byť prestrihnutie/„cvaknutie“ uzdičky alebo chirurgický zásah.
Q: Aké domáce pomôcky a materiály odporúčali účastníci diskusie?
A: Rodičia a logopedi odporúčali hry typu pexeso, obrázkové knižky, cvičenia z logopédie, knižky „Kniha o detskej reči“ a „Hovorníček“, znakovanie/posunky ako dočasnú komunikačnú pomôcku a jedna matka uviedla podávanie Pikovit IQ podľa schémy 2 fľaše potom 2‑týždňová pauza (toto tvrdenie o podpore mozgu je z diskusie a nie je odborným záverom).
Závery z diskusie
Zhoda
- Vyšetrenie u logopéda u malých detí prebieha hravou formou a logopedka často sleduje hru rodiča s dieťaťom a zadáva domáce cvičenia.
- ORL a vyšetrenie sluchu sú bežnou súčasťou diagnostiky pri nerozprávaní, pričom fibroskopické vyšetrenie mandlí sa spomína pri podozrení na zväčšené mandle.
- Klinickí logopédi môžu pracovať s deťmi v rannom veku a niektoré pracoviská berú deti už od 8 mesiacov; včasná intervencia ju podľa časti diskusie zlepšuje možnosti nácviku reči.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že návšteva logopéda je potrebná čím skôr (ideálne do 2–2,5 roka), zatiaľ čo iní zastávajú názor, že pri absencii ďalších problémov je možné čakať do 3 rokov a nástup do kolektívu môže situáciu vyriešiť.
- Niektoré rady odporúčajú rodičovi zostať pri dieťati počas prvej návštevy logopéda, iné odporúčania uvádzajú, že rodič by mal chvíľu počkať v čakárni, lebo dieťa pri samostatnom kontakte s logopédom môže lepšie spolupracovať.
Otvorené otázky
- Presná diagnóza pri podozrení na autizmus zostáva otvorená do výsledku špecializovaného vyšetrenia (diskusne bolo spomenuté zaslanie na vyšetrenie do Bratislavy alebo Trnavy).
- Aký konkrétny prínos bude mať odobratie mandlí u konkrétneho dieťaťa zostáva individuálne rozhodnutie ORL špecialistu.
- Účinnosť doplnkov výživy (napr. Pikovit IQ) pri náprave oneskorenia reči nie je v diskusii odborným záverom.
Spomenuté značky a firmy
Pikovit IQ, Modrykonik.sk
Spomenuté produkty a metódy
Pikovit IQ, fibroskopické vyšetrenie mandlí, vyšetrenie sluchu v spánku / narkóze, prestrihnutie uzdičky (clip), operácia nosných a krčných mandlí (adenoidektómia/tonsilektomia), klinická logopédia, znakovanie / posunková reč, vyplnenie dotazníka na vylúčenie autizmu, magnetická rezonancia, sonda do nosa, domáce logopedické hry (pexeso, obrázkové knižky), rehabilitácia
Miesta a osoby
Bratislava, Trnava, Banská Bystrica, Kramáre
Ked nebude v bielom. Skus pozret aj sukromneho. Drahsie ale iny pristup. Krajsia cakaren aj ordinacia.
logopedicka nie je oblecena ako doktorka, vobec mu nespominal ze je to nejaka doktorka. Je to teta, s ktorou sa ide pohrat, lebo ma vela zaujimavych hraciek. Oni to zvladnu, maju skusenosti a ked bude zle zavolaju ta. Skratena uzdicka sa prejavuje aj zlym satim pri kojeni, tak ak mal problem, moze to byt ono. Nasmu mladsiemu sme museli dat nastrihnut ked mal cca 4 roky, nevedel ani L povedat kvoli jazyku.
@lennkka17 skor si myslim, ze ty si naviazana na dieta, nie naopak. V kazdom pripade je na case sa pomaly postupne od seba zacat "odvazovat", aby ste o nejaky rok jeden alebo druhy nezazili sok.
Ked sa uz dopredu nachystas, ze bude dieta robit cirkus.. tak na 100% ten cirkus robit bude. Jednoducho to prezentuj ako beznu samozrejmu vec, ako ked idete nakupit. Nie nieco, coho sa treba bat este si tam ani neprisla.
Myslim ze keby mal skratenu uzdičku tak vám to pediatrička povie a keď mu pozrieš do pusy pod jazyk tak to uvidíš aj ty volnym okom.Nasej malej uzdičku strihali dva dni po pôrode.A tiež si myslím ze logopédi vedia s detičkami pracovať😁
@lennkka17 uplne suhlasim s maslenka47. Ono je to vacsinou viac o mame ako o dietati. Nepriamo mu to vsugerujes. Urcite zozaciatku mozte byt spolu vnutri uvidis ako to chodi a potom ked bude treba pojdes. Kazdy logoped ma ine praktiky. U jedneho som bola stale vnutri, u ineho som vobec nemohla. Taak uvidis a hlavne ty sa nato priprav a malemu opisuj aky uzasny zazitok vas caka a ake to bude vynikajuce dobrodruzstvo, nech vidi ze aj ty sa tam tesis.
@lennkka17 logopéd nie je lekár, takže to tam ani tak nevyzerá... a presne ako spomínali baby - prestrihni tú pupočnú šnúru... určite budeš s malým vnútri minimálne prvýkrát, pretože bude chcieť vedieť kopu vecí, napr. aj to, ako sa doma správate - či malému stačí prstíkom ukázať a ty sa ideš poskladať aby si splnila želanie alebo uhádla čo chce, alebo má aj nejakú motiváciu rozprávať... rozhodne nič bolestivé ani traumatické by tam zažiť nemal 🙂
@maslenka47 no neviem, ale ked ho niekde donesiem a idem prec tak place on za mnou a nie ja za nim :D
vratme sa k teme. ja som bola vo stvrtok na diagnostike u logopedky. isla som tam s nim dovnutra, ona sa s nim hrala, potom sledovala nas, ako sa hrame, ako spolu komunikujeme. na dalsich sedeniach budem stale s nim vo vnutri, nakolko ona ma bude ucit, ako s nim pracovat a to by sa nedalo, keby som sedela v cakarni.
do ust mu nepozerala, akurat odporucila ORL vysetrenie, ci nema zvacsenu nosnu mandlu, lebo ta zvykne robit neplechu, ak vnutri tlaci na sluchovu trubicu. kvoli tomu dieta nemusi dobre pocut.
@lennkka17 nie, nevravi nic. ani citoslovcia, ani nenapodobnuje. ma oneskoreny vyvoj reci a slabe porozumenie + su tam este nejake veci, ale viac budem vediet az o cca 2 tyzdne. povie maximalne mama, ale aj to zriedka.
ono moze pocut, ale ak mu mandla tlaci na trubicu, tak sa moze stat, ze nemusi rozoznat niektore hlasky a pod.
preco by si s nim nemala ist dnu????? chod. ved aj k inym lekarom ides dnu s dietatom. nepocuvaj ze ty si naviazana na dieta. je to tvoje dieta a tvoje rozhodnutie a nikoho do toho nic. ja som bola s oboma nasimi a neviem si predstavit zeby som ich tam nechala samych. to by bol krik a plac. naco zbytocne robit nieco co netreba. nase dvojicky vo veku dvoch rokov povedali len par slov. takze ja viem o com pises. rozhovorili sa teraz ale ani to este nie je perfektne. ohladom behania, nase zacali behat same az po 18 mesiacoch. takze tvoj je este popredu pred nasimi 😉
@lennkka17 jasne, ze s dietatom treba ist dnu. Keby mi logopedka povedala, ze mam ostat vonku, to by zazila rodeo 😀 a nie vysetrenie. 2-rocne sa pravdepodobne na prvom sedeni zasekne a nebude spolupracovat, ale to nevadi, vy sa budete rozpravat, ona bude sledovat dieta aj teba a na dalsich stretnutiach uz sa pohraju spolu. Budete sa hrat, rozpravat, ked nenatrafis na blbu logopedicku, tak to bude velmi prijemne posedenie pre vsetkych.
@lennkka17 mozem sa opytat, rozumie vsetkemu co mu poviete tazkam typu vyplaz jazyk, urob papa, dones traktor? Dalsia vec komuniku, ale svojou recou - myslim posunkami, vlastnymi slovami? Udrzi ocny kontakt? Ak ano idete tam uplne zbytocne a velmi skoro. Pediatricka kludne mala vydrzat do 3 rokov a nastupu do MS. S mojim malym som vsetkych lekarov zacala obehavat ked mal 3 roky aj 2 mesiace. Ale na vsetky otazky, ktore som polozila Vam som ja mohla odpovedat ano, maly bol neskutocne komunikativny, ale svojimi slovami a posunkami. Zacal hovorit az ako 3,5 rocny a nie je sam. Co sme v skupine septembrovky tu na MK tak nas tam je viac s takymi detickami. Do 3 rokov je to uplne normalne.
@lennkka17 a preto pisem, ze idete skoro k logopedovi, lebo logoped zacina pracovat cca az so 4 rocnymi detickami. My sme zacali sice v 3 rokoch, ale bolo to o hrani a o tom, ze ona sledovala ako sa hra a podla toho jej vychadzalo, ze uz ma hovorit vety zial on nevravel ani slova 😀 a az teraz ked ma 4 je to uz o logopedii. Inak pobehali sme nakompletku vsetkych doktorov nikto nic nezistil, nic mu nebolo jednoducho ked prisiel jeho cas zacal rozpravat.
@spuntikmathiasko nie je pravda, ze logopedi zacinaju pracovat az so 4rocnymi. tato nasa logopedicka sa specializuje prave na taketo male deti.
@spuntikmathiasko k logopedovi mozu ist aj s 2 rocnym dietatom, zhodnoti dieta a da rodicom rady a instrukcie ako s nim pracovat a podnecovat vyvoj reci
kvoli nezrozumitelnej reci a zlej vyslovnosti chodia k logopedovi aj 3 rocne deti
zavisi to od konkretneho problemu
takze tu neuvadzaj mamky do omylu ;)
a samozrejme to zavisi aj od logopedicky a jej skusenosti a specializacie
@pribinak Ano kvoli nezrozumitelnej reci a zlej vyslovnosti chodia k logopedovi aj 3 rocne deti
zavisi to od konkretneho problemu / presne tak ako pisete a ja neuvadzam mamky do omylu vyjadrovala som sa k tejto konkretnej mamine, ktorej dietatko NEROZPRAVA - nema zlu vyslovnost ani nic podbne a nenapisala som, ze tam NEMOZE ist, ale ze je to zbytocne skoro ak na dietatku nie je vidno ziadne ine problemy. TREBA CITAT CO PISEM.
@spuntikmathiasko ako vies, ze ide zbytocne skoro?
mojej znamej syn nerozpraval, zacal chodit k logopedicke ako 3rocny a prve co logopedka povedala, ze uz mohol chodit, ukazala by hry na rozvoj
Ja som tiež začala chodiť k logopedičke s 2-ročným synom. Nikto okrem mňa mu nerozumel čo hovorí. Prvá logopedička v našom obvode bola otrasná, nemala vzťah k deťom, tvrdila hneď na prvom sedení, že sa môj syn nenaučí rozprávať, že neposlúcha ... a čo ja viem čo ešte... lebo nechápala, že strašne túži hrať sa s autami, ktoré mala vyložené hore na skrini /asi na ozdobu/. Tak som si našla druhú logopedičku, dochádzala som k nej s malým 30 km každé 2-3 týždne. Mala som sťastie. Táto logopedička sa mu venovala, mala veľa skúseností, a mňa naučila ako mám so synom pracovať doma. Dostávali sme úlohy do ďalšej kontroly. Chodili sme tam 4 roky, každý deň som doma s malým precvičovala, niekedy bol aj plač, nevadí, skúšala som to všeliako - pri hre, s obrázkami ... Výsledky bolo vidieť, resp. počuť - každý týždeň to bolo lepšie a lepšie. Keď išiel do 1.triedy, rozprával krásne. Počas tých 4 rokov sme stihli operáciu nosných a krčných mandlí /odoslal nás ORL/ a logopedička nás poslala na vyšetrenie sluchu. Mandle sú často problém, dieťa potom dobre nepočuje a kvôli tomu má problémy s rozprávaním. Niektoré deti, keď im to nejde, tak ani nerozprávajú. Záleží aj na povahe dieťaťa. Niektorým sa jazyk rozviaže až v neskoršom veku, ale aj vtedy je dobre chodiť k logopédovi, aby sa niečo nezanedbalo. Ak by bol problém s uzdičkou, pediatrička by to bola už dávno zistila. Ty sa skús hlavne uvoľniť, nebuď na syna taká upätá, logopedička si poradí aj s trucovitým dieťaťom, dokonca aj s takým, ktoré nechce spolupracovať. Tam si v ordinácii spolu s dieťaťom, aj ty sa musíš naučiť, ako treba s malým pracovať doma. Keď budeš v pohode, aj malý bude v pohode. Tvár sa ako keby nič, idete na návštevu k jednej tete, kde sa radi chodia hrať detičky. To nie je ako u lekára. Je tam veľká kopa hračiek a používajú rôzne metódy, pri ktorých sa dieťa prejaví. Spolu to určite zvládnete. Držím palce! 🙂 🙂 🙂
@ooo Na deti, ktore nerozpravaju? Logoped ak nie je aj specialny pedagog alebo nieco podobne (detsky psycholog) sa zaobera cisto len rozpravanim, cize aby mohol s dietatom pracovat musi rozpravat. Preto bezne logoped zacina skutocne pracovat s dietatom okolo 4 rokov ked uz riesia vyslovnost, ci dieta rozumie co rozprava atd. Ja tiez chodim s malym od 3 rokov k logopedicke ktora ma aj ine specializacie a tiez sa mi na neho pozerala aj z pohladu, ci nie je napr. autista ked nerozprava, ale konecny verdikt musela dat psychologicka nie logoped. A logopedicke zalezitosti co sa tykaju vyslovnosti, slovosledu atd. sa riesia az od 4 az 4,5 roka podla toho ako, ktore dietatko spolupracuje. Cize mamiska moze ist kludne k logopedovi aj s 2 rocnym dietatkom nik jej nezakaze, ale logoped jej s nerozpravanim moc nepomoze. A NEROZPRAVANIE u deti pokial tam nie je podozrenie na poruchu sluchu, autizmus atd. sa riesi az po roku a hlavne po nastupe do kolektivu.
Uzdicku pozera dr este ako babetku. A dobra logopedka si s nim poradi. Ma tam x y hraciek. Moji tam chodili s nadsenim. Je lepsie ked pockas potom v cakarni, drobec viac spolupracuje