Zväčšená nosná mandľa
Vybrať či nevybrat? Moja dcéra má 2,5 roka. Neustále chorá? Aká je vaša skúsenosť?
Stručné zhrnutie
- Zväčšená nosná mandľa u malých detí spôsobuje chrápanie, dýchanie ústami, apnoické pauzy v spánku, zvýšenú tvorbu hlienov a môže zhoršovať zápaly stredného ucha a sluch; symptómy sa často opakujú u detí vo veku približne 2–4 rokov.
- Liečba sa pohybuje od neinvazívnych postupov (nosné výplachy fyziologickým roztokom, morská voda, nácvik dýchania nosom, inhalácie, vyšetrenie alergológa) cez lokálne prípravky (Uniflox kvapky, Nasivin) až po chirurgické zákroky (adenotomie/adenotómia, rezanie krčných mandlí, myringotomia) podľa indikácie ORL.
- V diskusii viacerí odporúčajú druhý názor ORL, výtery a CRP pred nasadením ATB a odkazovali na štúdiu BMJ (2011), ktorá naznačuje, že odstránenie nosnej mandle nemusí znižovať frekvenciu infekcií; v praxi sú výsledky operácií rozporuplné.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné indikácie na odstránenie nosnej mandle u detí?
A: Indikácie uvádzané v diskusii zahŕňajú závažnú obštrukciu dýchania s apnoickými pauzami, chrápanie, opakované zápaly stredného ucha alebo tekutinu v uchu s horším sluchom, a veľké zväčšenie (uvádzaný 3. stupeň zväčšenia podľa ORL).
Q: Ako sa vykonáva adenotómia a čo očakávať po operácii?
A: Adenotómia sa robí v celkovej anestéze, často s použitím fibroskopu na vizualizáciu a so zastavením krvácania; niektoré kliniky vykonávajú zákrok ako jednodňovú chirurgiu (ráno prísť, večer odísť) a logopedické dýchacie cvičenia sú odporúčané po zákroku.
Q: Môže odstránenie nosnej mandle znížiť frekvenciu ochorení dýchacích ciest?
A: Diskutované sú protichodné skúsenosti: niektorí rodičia hlásili výrazné zlepšenie frekvencie ochorení a spánku, iní uviedli, že po zákroku chorosť pretrvala alebo sa dokonca nezlepšila; v diskusii bol spomenutý článok BMJ (2011), ktorý uvádza, že adenotómia nemusí znižovať celkovú frekvenciu infekcií.
Q: Kedy je vhodné vyskúšať neinvazívne metódy pred operáciou?
A: Diskusia odporúča vyskúšať nosné výplachy fyziologickým roztokom (10 ml striekačka), morskú vodu, nácvik dýchania nosom s logopedom, inhalácie a alergologické vyšetrenie; ak stav pretrváva alebo sú komplikácie s ušami/sluchom, ORL zvyčajne odporučí operáciu.
Q: Ako sa správne robí nosný výplach podľa skúseností z diskusie?
A: Postup popísaný v diskusii: použiť striekačku 10 ml (napr. zo suplementu Paralen) naplnenú fyziologickým roztokom, vpichnúť do jednej nosnej dierky pri otvorených ústach a nechať kvapalinu vytiecť druhou dierkou, opakovať do vyčistenia; pri zelených hlienoch opakovať každé 2–3 hodiny, neskôr 3× denne, typicky 7 dní, a súčasne primiešať Nasivin 3× denne, aby sa dutiny otvorili.
Q: Sú antibiotiká do nosa a systémové ATB vždy potrebné?
A: V diskusii viacerí varovali pred zbytočným nasadzovaním ATB; odporúčané je robiť výter a CRP pred nasadením systémových ATB a vyhýbať sa lokálnym ATB kvapkám bez dokázanej bakteriálnej infekcie; konkrétne spomenuté boli Uniflox kvapky do nosa.
Q: Môže po odstránení nosnej mandle dôjsť k zväčšeniu krčných mandlí?
A: V diskusii rodičia opisovali oba scenáre: niektorí lekári tvrdili, že krčné mandle sa po odstránení nosnej stiahnu, iní uvádzali, že krčné mandle narástli a bolo potrebné ďalšie riešenie; otázka zostáva klinicky relevantná a nejednoznačná.
Q: Kedy prirodzene ustupuje nosná mandľa podľa rôznych názorov?
A: V diskusii sa uvádzalo rôzne: niektorí písali, že nosná mandľa najviac narastá medzi 3–5 rokom a potom sa postupne zmenšuje, iní uvádzali, že sa zmenšuje okolo 7. roku, a ešte iní spomínali, že u starších detí (okolo 14 rokov) už nemusí byť prítomná; názor je rozporuplný.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred rozhodnutím o chirurgickom odstránení sa odporúča vyžiadať druhý názor ORL špecialistu a overiť výtery/CRP.
- Najprv skúšať neinvazívne opatrenia: nosné výplachy, morská voda, nácvik dýchania nosom, vyšetrenie alergológa a logopedické cvičenia.
Sporné názory
- Niektorí rodičia a lekári uvádzali výrazné zlepšenie (menej chrípok, lepší spánok) po adenotomii; iní rodičia uviedli, že po operácii sa frekvencia ochorení nezmenila alebo sa zhoršila, a spomínal sa aj článok BMJ (2011) s negatívnym záverom o efektivite na frekvenciu infekcií.
Otvorené otázky
- Zostáva nezodpovedané, či odstránenie nosnej mandle často vedie k sekundárnemu nárastu krčných mandlí vyžadujúcemu ďalší zákrok.
- Nie je jasné, v ktorom veku nosná mandľa u väčšiny detí bezpečne ustupuje (uveďované sú 7. aj 14. rok ako možné body involúcie).
- Nejednoznačné zostáva optimálne kritérium na nasadenie ATB vs. čakať na výsledok výteru/CRP v bežných prípadoch soplenia.
Spomenuté značky a firmy
Uniflox, Nasivin, Paralen, BMJ
Spomenuté produkty a metódy
adenotomie, myringotomia, resekcia/orezanie krčných mandlí, nosný výplach, fyziologický roztok, striekačka 10 ml (z balenia Paralen), morská voda (spray), Nasivin, Uniflox kvapky do nosa, inhalátor, nosné spreje, antibiotiká (ATB), logopedické dýchacie cvičenia, výter z nosa, CRP test, alergologické vyšetrenie, fibroskop, celková anestéza, jednodňová chirurgia
Miesta a osoby
BB, Žilina, Tatry
@kristinkahugo hehe tiez som sa nevedela vynadivat na to ako mala po op spala konecne so zavretymi ustami a pucvala som to ticho, ked spala. mne to prislo po takom case ako zazrak 🙂 a hlavne tiez ma pokoj od soplov a kadecoho, nelutujem, ze bola na op.
@nikolal ma to robene len tento rok, pred par mesiacmi, tak neviem posudit. uvidime. keby to robilo sarapatu zase, tak to budeme zase riesit. ale zatial klop, klop, dycha super, nechrape, nesopli ani nic podobne. ulavilo sa aj jej, konecne sa dobre vyspi a ulavilo sa mne, pretoze nemusi byt kazdy druhy tyzden doma zo skolky s virozou a zatecenymi soplikmi v hrdle, potom sa jej z toho chytali priedusky. a stale dokola.
@nikolal synovi tiez vyberali mandlu kvoli castej chorobnosti. Uz to bude rok a pol.. chory je tak isto, s tym rozdielom, ze po vybere pri chorobach nema 38stupnove teploty, ale vzdy minimalne 39+ 😠 Chrape a pusou dycha stale....
@maslenka47 a co ti na to povedali na ORL? to je nejake divne, nie? ja by som to "reklamovala".
Neporadim ci vybrat alebo nie, ale ak by ste sa rozhodli nevybrat, poradim, co pomohlo mne v detstve (asi v 4 rokoch), aby sa nosna madla stiahla. Rodicia ma zobrali tyzden pred operaciou do Tatier a cely tyzden mi mama brnkala do brady vzdy, ked som dychala ustami, aby som ich zavrela. Ked ma doviedla k doktorovi na vybratie madli, operaciu zrusili, lebo ju uz nebolo treba. Nikdy viac som s nimi problem nemala a chora som nebyvala. Osobne si myslim, ze mandle nemame nahodou, ale maju v tele svoju funkciu. Dala by som ich vybrat az ked by to bolo nevyhnutne.
Nosna mandla fyziologicky sa vekom stráca . Ale najviac narastá medzi 3 až 5 rokom kedy asi každé dieťa je najviac choré.
myslím si, že vyberanie mandlí je posledná vec, čo by som deťom dala urobiť. Mne jedna ORL doktorka povedala, že treba dieťa naučiť dýchať nosom, pretože väčšina malých detí si zvykne dýchať ústami a je to zlé. Cez ústa sa do organizmu dostáva viac baktérií a mikróbov. Aj keď je nosná mandľa zväčšená a pomaly, pomaly naučíte dýchať dieťa noštekom, tak tá mandľa sama zmizne. Je to ako keď chodíte po tráve, tam kde sa pravidelne chodí - tráva nenarastie, tam kde sa nechodí všetko zarastie.
Ak dieťa dýcha nosom, nedovolí mandli rásť. Ja som mala problém s dcérkou, ktorá mala 2 roky a tiež časté problémy, našťastie sme sa dostali k tejto krčiarke, ktorá mi to takto pekne vysvetlila a podarilo sa nám to. Dcérka pekne dýcha noštekom a časté zdravotné problémy zmizli, a to chodíme aj do škôlky...
Naviac deťom pravidelne čistím noštek-striekam morskú vodu.
Kazde dieťa je iné. To ste mali šťastie. Je strašne veľa aspektov prečo sa mandle dávaju a nedávajú vyberať, 😊
@laurika26 tak ano, ale niekedy mozes nos trenovat a nepomoze ti to. jedna vec je zvacsene trochu a druha vec je zvacsene tak, ze dieta uz vobec dychat nemoze. zase keby to slo len takymi cviceniami, tak by sa zakroky nerobili vobec. to je velmi individualne. my sme skusali vsetko mozne a neminulo nas to a od op ma mala svaty pokoj. takze v nasom pripade op pomohlo a hlavne jej prisli na dalsi problem, ktory dovtedy orl lekarka nevidela /alebo nechcela vidiet/. neviem si predstavit, ze by sme nesli a v sladkej nevedomosti by mi dieta hluchlo coraz viac. a dalsia vec, je lekar a lekar.
@mawka áno, ja ti vôbec neprotirečím, sú stavy keď sa operácii nevyhneš, preto to treba riešiť v úplných začiatkoch detského ochorenia a nenechať to prejsť až do takého štádia. Mne to ORL vravela ako skúsenosť, ktorú má z praxe a mne pomohla, takže sa s touto skúsenosťou delím aj ja, no a určite ju nikomu nenanucujem 🙂
viem aj to, že nosná mandľa naspäť dorastá, takže pokiaľ dieťa nenaučíš dýchať noštekom, tak sa to vráti. Poznám prípady, kde vyberanie mandlí absolvovali viackrát.
Robím v zdravotníctve už 15 rokov, takže čo to sa aj vyznám a nenaletím lekárovi na hocičo.
@laurika26 no sak ani ja, sak aj ja 😀 lenze niekedy su ti lekari ako po hlave udreti, nevidia, co by vidiet mali a vidia aj to, co tam nie je. inak tie cvicenia na dychanie nosom su super po op, teda aj po op. to hned logopedicka riesila ako prve, ukazala ako dychat a trenovat, trenovat, trenovat. suhlasim, ze nestaci dat mandlu von, treba pokracovat v dychovych cviceniach. ale vidis, na ORL to neodporucil nikto, este ze chodime na logo, ze to ona spomenula pred op, ze po op bude ako prve s malou dychat nosom. inak aj vdaka tomu, ze jej tu mandlu dali prec, tak sa jej rec zlepsila. vlastne sa jej upravila. ale tak u nej to suviselo aj s usami. co zase len logopedicka hovorila ako prve, ze sa jej zda ze nielen nosna mandla velka, ale aj v usiach je problem a orl lekarka tvrdila, ze vsetko je ok a nebolo veru. niekedy je lepsie skonzultovat s viacerymi lekarmi.
@laurika26 jeeej, dakujem za dobry tip. My chodime s malym po lekaroch uz od oktobra minuleho roka, striedame atb kvapky dookola a sople neprechadzaju... radia nam vybrat mandle, ale ja si tiez myslim, ze co v tele narastie, to tam ma byt a ked ochorie ina cast tela, tiez si ju neodrezeme... Sila je, ze chodime po tych lekaroch ako na klavir a mne este nikto nespomenul ziadne dychanie nosom! A fakt je, ze maly dychava ustami...
@nikolal cisto z dovodu castych chorob je to kravina, ak su tam ine dovody (usi) tak to ma vyznam
tu je clanok kde zistili ze to detickam co sa tyka chorobnosti vobec nepomaha, skor naopak: http://www.bmj.com/content/343/bmj.d5154.long
@tevia tak aj slepak nam narastol, ale ked sa zapali, daju ho prec. rovnako ako zlcnik alebo ine veci v tele, ked robia problemy 🙂 zase to tu nehrotme. radsej sa spytat 4 lekarov a ked vacsina povie, ze hento prec, tak prec. lebo ruku na srdce, my sme medicinu nestudovali a nemozeme zase byt mudrejsie ako lekari 😉
@mawka len toto sa zda ze moze byt aj otazka zlej praxe ... vyskum z linku je relativne novy /2011/ a obavam sa ze o tom pocula len cast doktorov na SK ... takze kludne sa moze stat ze sa nosne mandle mnohym detom vybrali zbytocne, t.j. vela deti zbytocne podstupilo potencialne rizikovy zasah do organizmu
@nikolal ja som proti vseliakym zasahom do organizmu az ked to nie je krajne nutne....a iba po nazore viacerych odbornikov, lebo su lekari, ktori by najradsej vsetko hned rezali...plus casta chorobnost moze mat x dalsich pricin...vonkajsich ci vnutornych, ale aj genetickych...urcite by som problematiku casteho ochorenia riesila najprv neinvazivne, cize hladala mozne vplyvy a az krajne riesenie by bolo vyberanie....aj mne chceli vyberat mandle a neviem co vsetko a ja dost zle znasam lekarske prostredie aj mam vela alergii na lieky......nic mi rodina nedala robit a tu som...
Baby, skuste vyplach nosa, neverila som, ale odkedy to robime, nemame problem s upchatym nosom - robi sa to s nejakou konvickou, ale ja pouzivam striekacku z paralenu (10 ml) s fyziologickym roztokom, vstrekneme do jednej dierky, druhou sa to vyplavi von a vysmrkame tolko zelenych soplov, ze tomu ani verit nemozem, ze to tam niekde bolo. Potom este vyplach cez druhu dierku a vysmrkat. Po 2-3 dnoch uz idu ciste, robim to vacsinou tak 7 dni a nepotrebujeme antibiotika, iba nasivin 3x denne, aby sa nam dutiny otvorili a mohlo vsetko vytiect. Kym idu zelene, preplachujeme aj kazde 2-3 hodiny, potom uz len 3x denne. Za skusku to stoji, tiez som sa toho bala, ale antibiotika kazdy mesiac ma presvedcili ☹
@nikolal podstatu toho clanku najlepsie vidno na tomto obrazku ... na osi x je pocet mesiacov od zakroku ... na osi y je % deti ktore v tom mesiaci ochoreli. Cervena ciara su deti ktorym mandlu nevybrali a modra ciara deti ktorym nosnu mandlu vybrali. Zaver clanku je vidno aj na grafe ... pocet ochoreni klesa zvysujucim sa vekom nezavisle na tom, ci sa mandla vyberie alebo nie. S rozdielom ze niektore deti mali komplikacie spojene so zakrokom.
Nič v zlom ale medicína sa študuje 6 rokov a prekvapuje ma ako niektoré samotitulovane dávaju odborne články. Tiez by som sa nemiešala nikomu do remesla a pritom sa búchali do pŕs ze sa mam pravdu.
@kristinkahugo len som cakala, kedy sa ozve konecne niekto s nadhladom. mne tie studie pridu odveci tiez. jednak su to studie z usa pripadne z inej krajiny a ideme tu riesit studiu na 111 detoch. dost teda lutujem deti, ktore maju vazny problem, ale google lekarky matky sa rozhodnu dieta liecit same. sak az im prestane dychat vdaka obrovskej mandle, potom si budu buchat hlavu o stenu. uz mi rozum stoji nad sialenymi eko bio mms matkami.
@meluela hrotis to. neskutocne to hrotis a ides si svoje. a az nejakej matke zomrie dieta lebo sa zadusi, lebo s nim nesla vdaka takymto bludom na op, ale brnkala mu po nose, kym sa mandla stale zvacsovala a zadusila ho, tak neviem kto za to ponesie zodpovednost?
zeny, majte zdravy rozum, vy ste medicinu nestudovali a ak mate pochybnosti, chodte na konzultaciu k dalsiemu lekarovi, ale preboha, neordinujte dietatu same nic a ani si ho same neliecte v domneni, ze lekar je idiot a vy ste mudrejsie.
sice to ako keby som hrach hadzala o stenu tu...
Zdravím , a co na to orl lekárka a pediater? Dcere vyberali ked mala 7 počas operácie zistili ze ma obrovské aj krčné tak jej to urobili naraz. Ona až tak často chorá nebola ale chrapala prisaham ako chlap. Ja som snou nevedela ani spať. Ľutujem ze som to neurobila skôr. Dva dni po zákroku som chodila pozerať ci vôbec žije co tak tichučko dýchala. Ale syn presne2,5 je často chorí a sopľaví.aj teraz uz som na nervy a od septembra ide do skolky. Pri nom budem trvať nech mu výberu ked bude mat tri. Krčné ma zas obrovské a to nám uz ked mal rok povedala lekárka ze pôjdu preč.