Lockdown - otvorené školy
Čo si myslíte o tom, že školy by mali byť otvorené?Podľa mňa je to zase paskvil.Ked lockdown, tak znížiť mobilitu a nie, že deti do školy, ľudia do práce veľa ľuďom nedovolia HO.Ak by deti boli doma rodičia ui nútení zostať s nimi doma a budú pracovať z domu.Co bude vlastne zatvorené reštaurácie, obchody?a aj tak milión ľudí ráno na cestách do školy, práce...
Stručné zhrnutie
- Otvorenie škôl počas lockdownu zvyšuje mobilitu medzi domácnosťami a pracoviskami, preto diskusia odporúča cieľové opatrenia ako povinné testovanie, povinné očkovanie rizikových skupín alebo úplný tvrdý lockdown na zníženie tlaku na nemocnice.
- Modely s pravidelným testovaním v školách (uvádzané Rakúsko: trikrát týždenne, 2x antigén a 1x PCR) sa v diskusii považujú za efektívnu alternatívu k plošnému zatváraniu škôl.
- Očkovanie znižuje riziko ťažkého priebehu a hospitalizácie podľa viacerých príspevkov, a v diskusii sa navrhuje urýchlené očkovanie detí (v diskusii spomenuté: deťom do 12 rokov tretinová dávka) a povinné očkovanie ako systémové riešenie.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo by zatvorenie škôl nemuselo významne znížiť mobilitu?
A: V diskusii sa uvádza, že školy sú len časťou mobility, lebo reštaurácie, obchody a fabriky môžu zostať otvorené a rodičia bez možnosti HO musia do práce, preto zatvorenie škôl samo o sebe nemusí znížiť celkovú mobilitu.
Q: Ako podľa diskusie funguje testovanie v školách v Rakúsku?
A: Vo viacerých príspevkoch sa uvádza, že v Rakúsku sú školy otvorené a testuje sa trikrát týždenne, pričom jeden popis uvádza režim 2x antigén a 1x PCR a škôlky často fungujú pre pracujúcich rodičov.
Q: Sú antigénové testy v školách spoľahlivé?
A: Názory v diskusii sa rozchádzajú: niektorí rodičia hlásia, že antigénové testy zachytili pozitívne prípady, iní tvrdia, že antigény u detí často neukážu infekciu a PCR potom potvrdí pozitívny výsledok (tvrdenie podporované osobnou skúsenosťou diskutérov); ide teda o spornú otázku.
Q: Môžu sa podľa diskusie očkovať deti do 12 rokov a aká dávka sa spomína?
A: V diskusii sa uvádza, že mnohí žiadali možnosť očkovať deti do 12 rokov a jeden príspevok spomína, že deťom do 12 rokov sa dáva tretinová dávka; tiež sa v diskusii odkazuje na vyjadrenie štátnej tajomníčky Prokopovej o pripravovanom spustení očkovania detí od 5 rokov (toto sú hlásené informácie z diskusie, nie oficiálne rozhodnutie).
Q: Kto rozhoduje o zatvorení triedy alebo školy?
A: V diskusii sa uvádza, že o zatvorení konkrétnej triedy alebo školy rozhodujú hygienici podľa výskytu šírenia v konkrétnych triedach a ohniskách.
Q: Aké kompenzácie pre rodičov sa v diskusii spomínajú pri zatvorení škôl?
A: V príspevkoch sa uvádza odkaz na pandemické OČR a príklady, že rodičia by mohli poberat približne 80 % mzdy počas opatrovania (tvrdenie v diskusii uvádzané ako príklad, nie oficiálna právna informácia).
Závery z diskusie
Zhoda
- Polovičné alebo nekompletné lockdowny sa v diskusii považujú za neúčinné pri znižovaní šírenia vírusu.
- Pravidelné testovanie v školách sa v diskusii uvádza ako nástroj na včasné zachytenie prípadov a zníženie potreby plošného zatvárania.
- Očkovanie sa v diskusii považuje za kľúčové k zníženiu ťažkých priebehov a obsadenosti nemocníc.
Sporné názory
- Zatvárať školy vs. nenechať zatvárať školy: niektorí obhajujú úplné zatvorenie na 2–3 týždne a tvrdý lockdown; iní tvrdia, že zatvorenie škôl poškodí vzdelávanie a psychiku detí a neprinesie efekt bez ďalších opatrení.
- Antigénové testy vs. PCR: niektorí tvrdia, že antigénové testy poskytujú rýchly screening a znižujú šírenie, iní tvrdia, že antigény u detí často neukážu infekciu a preferujú PCR.
- Očkovanie detí: niektorí podporujú očkovanie od 5–12 rokov a tretinovú dávku pre mladšie deti; iní vyjadrujú obavy z vedľajších účinkov a požadujú voľbu rodičov.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zaviesť povinné a hromadné testovanie v školách na Slovensku vzhľadom na logistiku a financovanie?
- Kedy a za akých podmienok bude schválené a prakticky spustené očkovanie pre deti 5–12 rokov na Slovensku?
- Aké presné kritériá použije štát alebo hygienici pri rozhodovaní o celoplošnom zatvorení škôl vs. lokálnych karanténach?
- Ako zabezpečiť kompenzácie a sociálnu ochranu rodičov, ktorí nemôžu vykonávať home office?
Spomenuté značky a firmy
Arriva, FN Kramáre, SMIS, UPSVaR, Ministerstvo zdravotníctva, Ministerstvo školstva, Heger, Prokopova, Lidl, Kaufland, Tesco, Bazos
Spomenuté produkty a metódy
antigénové testy, PCR testy, antigénové samotesty, trikrát týždenne testovanie (2x antigén + 1x PCR), povinné očkovanie, povinné testovanie, lockdown, karanténa, pandemické OČR (uvádzané 80 % mzdy), tretinová dávka pre deti do 12 rokov (diskusný návrh), bromexin, očkovacia lotéria, kurzarbeit, online vzdelávanie, kovidové prázdniny, postcovid, zápal pľúc
Miesta a osoby
Rakúsko, Nemecko, Portugalsko, Terchová, Bratislava-Petržalka, Kramáre, Hana Zelená, Heger, Prokopova
@simonah73 ja som čakala razantnejšie obmedzenia a nie, že vyskúšame toto a, keď nie o pár týždňov znova.Neviem sme nejakí posrati s prepáčením v Rakúsku sa s tým nehrajú v rukavičkách.Ako píšeš...aj mne syn chodí s Arrivou každú deň chodí o hodinu neskôr všetko je na hlavu
Ja len tak nesmelo pripomínam, že práve tu sa kopa ľudí sťažovala pri predchádzajúcej vlne, prečo sú školy zatvorené iba na Slovensku, keď v zahraničí sa deti učia prezenčne.
Vzhľadom ku štruktúre ekonomiky nie je šanca, aby ľudia plošne mali HO. Ak teda lockdown skutočný, potom možno bez náhrady mzdy.
ok, dobre, beriem, len pred predchadzajucimi vlnami netvrdili, ze v tejto vlne sa s kovidom, resp s deltou stretne pomaly kazdy. takze na co cakaju, teraz budu natahovat cas a tvrdy lockdown zase daju na vianoce?
Autorka: Je to mačkopes, ktory zas neprinesie ziaden efekt. Ooo ake to bude zas prekvapenie. Mobilita sa nijako specialne neznizi takymto opatrenim kedze prenasaju to najmä decká zo škol do rodin a ludia na pracovisku, opät do svojho okolia.
@vroni viem, ale aspoň ľudia sedia na zadku a nepracujú.A nie, že u nás sa zase budú dávať výnimky kto môže mať HO a kto nie a nič sa nezmení iba sa zatvoria prevádzky.Uz len to, že človek zavezie deti do školy kde je 400 deti každý ma 2 rodičov zväčša ti majú kolegov v práci plus učitelia rodiny veď to denne je človek v okruhu 4000 ľudí denne, keď len ráta, že každý má 5 kolegov kde sú ešte ich súrodenci s ďalšími spoluziakmi
autorka: My sme aktualne doma v karantene kvoli najskor pozitivne ucitelke, teraz pozitivnej ziacke. K comu je toto doprcic dobre? Je treba obmedzit mobilitu a ta sa neda obmedzit zatvorenim restik v cervenych okresoch (v tych ciernych uz aj tak su, co je dost velka cast Slovenska).
Ja som za otvorené školy. Pred rokom boli deti doma 8 mesiacov a situácia sa nezlepsovala, len deti trpeli.
@iwesska
Skúste si to spočítať...
Chuť na lockdown by razom skončila, ak by ľudia nedostali za toto obdobie mzdu, náhradu mzdy, dávky a podobne, resp. len menšiu kompenzáciu, ako napr. firmy.
Hlavne však nie som si istý, či by lockdown nespôsobil zhoršenie situácie po uvoľnení, keďže s deltou sa podľa odborníkov stretne každý. Rozhodovanie nikomu nezávidím, sú to mlynské kamene a vyberanie len zo zlých rozhodnutí. Najmä, keď sa ukazuje, že krajiny s vysokou preočkovanosťou nie sú v takých problémoch. Ale tak na Slovensku je 5 miliónov odborníkov na všetko, minimálne to vidím v oblasti práva.
@makova333, možnosť nechať dieťa doma ma od lockdownu sakramentsky ďaleko. Oficialne nie je doma ani 10% zo všetkých skolakov a to vrátane chorých a v karanténe (tvrdia media, nepreratavala som). Štátni úradníci mali pôvodne nadriadený homeoffice, po ťažkých protestoch je len odporúčaný a "vsetci" trčia v kancloch (tvrdí chlap o kolegoch). Reštaurácie ponúkajú všetky take away, maximálne vyhodili čašníkov, kuchári a pomocné sily sú v práci, hotely sú otvorené, aj keď v obmedzenom režime. O zatvorení firiem a fabrík sa ani nehovorilo. Takže celý úžasný lockdown spočíva v zatvorení služieb, časti obchodov a zákaze podujatí. Čiže o nič lepší paskvil ako chystajú na SK, len s lepšou PR...
No chvalabohu, ze nezatvoria skoly, po prve ucenie doma je o nicom deti osprostievaju, po druhe ziadny kolektiv, ked neratame deti od 10 rokov tie chodia aj tak s kamaratmi kade tade takze vyznam zavriet skoly by nebol ziadny, po dalsie deti nekoncia v nemocniciach, a ak chce rodic sediet doma a poberat 80% platu za nic nerobenie to by bolo sveta zit, lenze niektori aj robia aj maju taky plat ako ti co sedia doma, a ak sa niekto boji, ze deti donesu chorobu domov tak smer ockovanie nech sa paci, najvyssi cas aby sa uz vsetci spamatali debilita tohto naroda nema konca
Lockdown s deťmi v škole je ako cikať do druhej polky bazéna, keď sa kúpeme v tej prvej... Osobne si však myslím, že by už ani žiadne lockdowny nemali byť. Tie dávali zmysel vtedy, keď ešte nebola vakcína. Teraz sa mal možnosť každý zaočkovať.. kto tak neurobil, nech znáša následky. Pandémia sa neskončí, kým sa poriadne nepremoríme, lockdowny ju len odložia na neskôr.
Cely lockdown je len predlzovanie agonie...treba spravit ine riesenie, vsetci vedia ake, ale nikto nema odvahu.
Nech pride pan minister do Kosic pozriet aka je situacia, v niekolkych skolach aj 8 tried v karantene naraz. Kto ma ucit ten zbytok, ako bez miesania a pod. X deti sme mali nakazenych bez priznakov, rozniesli to na rodicov a tak dalej. A ze dva tyzdne lockdown? To je total vysmech, co sa za taku dobu akoze zmeni, ked sa v podstate moze chodit vsade?
@marseillefan presne kazdy mal moznost volby, kto sa nedal ockovat nevadi mu, ze zomrie tak sa prestanme lutovat a treba skoncit toto vsetko
@scorpionflower1 tak tak vsetci vedia, ze len povinne ockovanie treba dat, ale boja sa toho neskutocne, my tu skusame kadeco a furt sme najhorsi preco asi? Kazdy normalny to vie len sa boja hubu si otvorit
@zuzubb007 netrep v Portugalsku a iných krajinách obrovská ockovanost a sú na tom zle.Ako môžeš napísať, že deti nekončia v nemocniciach?Moja sestra robí na Kramaroch je tam veľa detí aj kojenci v nie dobrom stave..
Práve kvôli nej ma to hnevá, že plne ústa pomôžme zdravotníkom a taky lockdown.
Po tejto vlne prídu ďalšie a ďalšie.Ockovani uz zase nebudú mať protilátky, príde nova mutácia.Momentalne v Európe zomrelo doteraz 1,5 míl ľudí do jari čakajú 2 mil.
Zaujimave info od bratov Cechov:
"Pokud se bude nadále k očkovaným lidem přistupovat jako k bezinfekčním, tak se dalšímu šíření infekce zamezit nepodaří, očkovaní se podílí na šíření epidemie. Měli bychom si přestat hrát na privilegia a poskytování výhod očkovaným, tyto nelogické kroky ještě zvýší odpor části obyvatelstva vůči očkování, říká viroložka a jedna ze zakládajících členek SMIS Hana Zelená."
Zdroj - video:
https://video.aktualne.cz/dvtv/ockovani-nemaji-...
@anonym0001 veď áno, kto nie je očkovaní má aspoň príznaky vie sa o tom a sedí v karanténe.Kdezto očkovaní sú bez symptomov a zvesela to roznášajú
V Rakusku su aktualne skoly otvorene, testuje sa 3 tyzdenne, skolky pre pracujucich rodicov.
Ale autor to krásne vystihol očkovaný bez príznakov roznesie na neočkovaného, ktorý má príznaky ak by bol očkovaný tak....
Prečo by sa mali zatvárať školy nechápem? Len nech sa učia aj tak triedy končia v karantenach postupne sa všetci prestriedaju
Autorka, netrep prosím ťa ty...v Portugalsku sú na tom veľmi dobre. V nemocniciach majú s COVIDom cca 400 ľudí, my máme 3000. Majú pritom dva krát viac obyvateľov ako Slovensko. Naštuduj si fakty.
uplne chore, ale od tejto vlady nemozes ocakavat nic normalne a to nehovorim o tom, ze tu pri BA kopu autobusov nepremava, pravidelne byvaju odrieknute niektore vlaky, takze ludia sa tlacia v jednom priestore viac ako by sa tlacili keby aspon spoje chodili tak ako maju. Nasa starsia ma na strednej od stvrtka skratene hodiny o 5 min, lebo kovid sa vzdy vybral do tried az po uplynuti prvych 40min.....