icon

Dojčenie za každú cenu

avatar
niki101988
26. mar 2014

Milé Mamičky,
obraciam sa na Vás s otázkou ohľadom dojčenia. Pracujem na oddelení patologických novorodencov. Máme detičky s vrodenými vadami, predčasne narodenými detičkami na tie sa špecializujeme, a potom detí s infekciami. Nie všetky z týchto detí sú schopné dojčiť sa, predčasniatka vôbec, chré závisí od typu choroby a infekcie, fúú jedna tragédia.
Problém je, že ja ako sestra potrebujem aby tieto detičky jedli tolko koľko majú, v takých intervaloch ako sú naordinované a pod.
Je pre ťažké vysvetliť mamičkám, že dojčiť dieťa hodinu a ono spapá len 15 ml nie je príliš v danom stave bábatka efektívne. Ak náhodou spomeniem, že laktácia je slabo rozvinutá alebo slabá tak katastrofa, koniec sveta
Navrhujeme im odsávať mliečko, eventuélne striedať, raz prsník a raz umelá z fľaše alebo ak je mliečka dosť tak materské. Pre tieto krpce je lepšie piť z fľaše ako sa mordovať pri prsníku. Tieto detičky sú radi, že sú radi.
Maminky sú však tak nadupané aj volovinami, že nie je šanca často na normálny rozhovor a domluvu.
Ak použijeme argumenty, počkajte kým ustúpi akútna infekcia, upraví sa žltačka, ktorá deti zvykne tlmiť a sú lenivšie a potom budeme len dojčiť, sme označované za zlé, nepríjemné a proti vzťahu matka- dieťa
AKý máte na to názor Vy ako mamičky?

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 30. jún 2026 · 70 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • U nedonosených a chorých novorodencov je prioritou zabezpečiť pravidelnú a dostatočnú výživu; v diskusii sa uvádza, že materské mlieko (MM) je hodnotné, ale často sa ho u týchto bábätiek podáva fľašou, sondou alebo cez odsávanie, aby dieťa nezaťažovalo seba dlhým saním.
  • Laktačné riešenia spomenuté v diskusii zahŕňajú odsávačku, laktačnú pomôcku podľa postupu Jacka Newmana (supplemental nursing system), cievku, striekačku, sondičku a fototerapiu pri žltačke.
  • Diskutujúce matky a poradkyne žiadajú väčšiu konzistentnosť informácií v pôrodniciach a širší prístup k laktačnej podpore; ako zdroje sa spomínali iniciatíva Mamila a odborné postupy (Jack Newman, WHO).


Q: Ako pristupovať k dojčeniu u predčasniatka alebo chorého novorodenca?
A: Diskusia uvádza, že do rozhodovania vstupuje stav dieťaťa a hmotnosť; nedonosené deti sa delia na skupiny podľa hmotnosti (do 1000 g, do 1500 g, do 2000 g, do 2500 g) a priamemu dojčeniu sa často odporúča pristúpiť až pri váhe okolo 1800 g a stabilnom stave dieťaťa.

Q: Kedy je vhodné podávať materské mlieko z fľaše namiesto priameho dojčenia?
A: Podávanie MM z fľaše sa v diskusii často odporúčalo u veľmi slabých alebo predčasne narodených detí, pretože sa pri ňom dieťa menej namáha; tiež sa spomína použitie odsávania mlieka a skladovanie mlieka na oddelení (príp. viaceré litre do zásoby).

Q: Aké metódy dokŕmenia a podpory laktácie boli najčastejšie spomínané?
A: Spomínané metódy sú odsávačka, laktačná pomôcka (supplemental nursing system podľa Jacka Newmana), cievka, striekačka, sondička cez nos, klokankovanie (kangaroo care), „power pumping“ a využitie laktačných poradkýň.

Q: Ako ovplyvňuje žltačka možnosti dojčenia a kedy sa používa fototerapia?
A: V diskusii sa uvádza, že pri žltačke býva dieťa spavé a menej saje; fototerapia (lampy) sa používa pri vyšších hodnotách bilirubínu a personál často meria odsávky pred a po dojčení, pričom pri intenzívnej fototerapii sa rozhoduje o kombinácii dojčenia a dokrmovania.

Q: Kedy zvažovať prechod na umelé mlieko (UM) podľa skúseností matiek v diskusii?
A: Viaceré matky uviedli, že pri pretrvávajúcom nedostatku mliekovej tvorby alebo pri vyčerpaní matky prešli na UM (konkrétne spomenutý Nutrilon/Nutrilon) a pozorovali zlepšenie spánku a priberania dieťaťa aj psychickej pohody rodiča.

Q: Kde hľadať odbornú pomoc pri problémoch s dojčením na Slovensku?
A: V diskusii sa odporúčajú laktačné poradkyne, podporné zdroje ako Mamila (spomínaný článok o predčasniatkach) a využiť konzultácie v pôrodniciach; spomínané nemocnice s rôznymi skúsenosťami sú Ružinov, Kramáre a Antolská.

Závery z diskusie

Zhoda

  • U chronicky oslabených, predčasne narodených alebo žltačkou postihnutých novorodencov je v diskusii prioritou zabezpečiť pravidelnú a dostatočnú výživu, aj keď to znamená použitie fľaše, sondy alebo odsávania.
  • Laktačná podpora (laktačná poradkyňa, techniky ako laktačná pomôcka) je považovaná za užitočnú a žiaduca vo viacerých prípadoch.


Sporné názory

  • Niektorí účastníci trvajú na preferencii priameho prisatia a zavedení laktačnej pomôcky (Jack Newman), zatiaľ čo iní preferujú rýchle dokŕmenie fľašou alebo UM, aby sa predišlo vyčerpaniu dieťaťa a matky.
  • Názory sa líšia aj na prístup nemocníc: niektoré matky chvália prístup (možnosť zostať pri dieťati v Kramároch alebo pomoc v Ružinove), iné kritizujú organizáciu a nedostatočnú podporu (Antolská).


Otvorené otázky

  • Aké jasné, jednotné postupy by mali slovenské pôrodnice prijať pre podporu dojčenia u nedonosených detí bez rizika podvýživy?
  • Ktoré klinické kritériá presne určujú prechod z dokrmovania sondou/fľašou na priame dojčenie v konkrétnych prípadoch žltačky alebo predčasného narodenia?
  • Ako systematicky zaviesť a financovať dostupnosť laktačných poradkýň na neonatologických oddeleniach?


Spomenuté značky a firmy
Mamila, WHO, Kramáre, Ružinov, Antolská, Nutrilon, Nutrilon

Spomenuté produkty a metódy
odsávačka, laktačná pomôcka (Jack Newman / supplemental nursing system), cievka, striekačka, fľaša, sondička/sonda cez nos, fototerapia (lampa pri žltačke), klokankovanie (kangaroo care), klobúčiky pri kojení, power pumping, Vojtova metóda, glukózka, kolostrum, kazein, UM (umelé mlieko), MM (materské mlieko), „power pumping“, senovka, benedikt

Miesta a osoby
Kramáre, Ružinov, Antolská, Budapešť, Jack Newman, Dr. James, Alena BA, Vierky Valachovej

Strana
z3
avatar
sandracs
30. mar 2014

http://www.pluska.sk/mamina/dojcenie/nahradna-v...

@ikika Ahoj, ja som mimo praxe, takže toto Ti zodpovie lepšie @niki101988, ale vyššie som dala odkaz na článok kde sa o tom píše 🙂

avatar
ikika
30. mar 2014

A este som chcela povedat... za dojcenie som ja velmi bojovala prave kvoli tej mojej potravinovej alergii, ako prevencia pre moje deti... ja som, zial, dojcena nebola, kedze nebola ziadna podpora laktacie, takze mozno mam preto taku silnu tu alergiu... kazdopadne, som za tuto osvetu vdacna, som za dojcenie, no nie za kazdu cenu... bolo by treba prinasat aj informacie z druhej strany, ako to spravila aj napr. autorka tejto diskusie @niki101988 ... 😔

avatar
niki101988
autor
31. mar 2014

@ikika Ďakujem za pozitívnu reakciu, ale stretávame sa s všeličím a všelijako sa s nami bavia. Občas mi príde, že si zo mňa strieľajú, mám na starosti 6 detí a nezastavím sa celý deň. Papiere dopisujem aj hodinu po smene samozrejme na úkor svojho času a zadarmo. Milujem túto prácu, milujem keď sa po polroku príde ukázať maminka aj s dieťaťom a pozhovárať sa. Keď však prijímate dieťa, ťažký stav a rodičia miesto toho aby Vám urobili priestor tým, že pojdu na moment za dvere na Vás zaútočia, že im bránite v kontakte s deťmi, nevenujete sa im a pod. mám chuť kričať.

avatar
paula_1
31. mar 2014

@niki101988 Ahoj,nečítala som zvyšok čo ti dievčatá písali. Skús si poštudovať na mamila.sk (http://www.mamila.sk/pre-matky/dojcenie-a/predc... , http://www.mamila.sk/pre-zdravotnikov/ , http://www.mamila.sk/pre-zdravotnikov/kurzy-pre... ), pozri si videá, pozvite si dievčatá odtiaľ, podľa mňa by vám radi prišli spraviť prednášku čo a ako s detičkami. Na kurze učia, že dieťa sa vie dojčiť od cca 28 týždňa tehotenstva a piť z fĺaše až od nejakého 34 týždňa. Na prsníku sa určite žiadne predčasniatko (pokiaľ to situácia a stav dovoľuje) netrápi - je to to najprirodzenejšie, to jediné čo vie robiť čo má v sebe zakódované, a keď je pri tom aj s matkou, koža na kožu nie je preň lepší liek! (samozrejme chápem všetky nevyhnutné veci čo máte v nemocnici, ale snáď rozumieš ako to myslím 😉 ), len aj mamičkám treba pomôcť, lebo veľa krát nevedia ako na to, a veľa krát to nevie ani okolie lebo generácia našich mám nás odchovala na UM ... Prajem veľa síl, inšpiratívnych stretnutí. Robíš krásnu prácu, držím ti palce. 🙂

avatar
niki101988
autor
31. mar 2014

@horana Tak to Vám tlieskam, zákazník, to som dlho nepočula. Viete koľko ste zaplatili za celý život zdravotné poistenie a viete koľko stojí Váš porod? Váš deň v nemocnici? Deň Vášho dieťaťa v nemocnici? Ak ste rodili v súkromnej porodnici áno ste zákazník. V štátnej však budete stále pacient, snahy o zlepšenie sú, ak však majú dve sestry na starosti 28 detí, verte mi, že na móresy každej matky náladu skutočne nemajú vždy. Matky častokrát zabúdajú, že aj my sestry sme ĽUDIA z masa a kostí. Maminkám, pre mňa zdravých detí donosených nar. v termíne, nekecám do ničoho, jedine tak, že dieťa občas skontrolujem čo sa týka tepov, dychov a pod.
Ak príde maminka sama, že si s niečím nevie rady, bojí sa chytiť dieťa, ktoré má zavedenú kanylu kvoli ATB, pomožem, ukážem, vysvetlím a nechám ju tak. AK je istý úbytok hmotnosti, žiaľ rieši to už lekár a sestrička si častokrát vypočuje svoje a nestojí jej to za to, takže občas sú k maminkám ako bacharky.
K tomu zdravotníctu len toľko, žijem v ČR, pracujem tu, platím si zdravotné poistenie a ak sa niekam objednávam a dajú mi termín tak neskáčem prečo nie vtedy, ale vtedy. Pokiaľ je to štátny subjekt neriešim. Mám však lekárov, kde platím nemalé peniaze a ak zavolám, že termín vtedy a vtedy viem, že ho dostanem za tie prachy čo platím ročne ešte aby nie.
K štátnym nemocniciam a lekárom rozhodne neuplatňujem prístup, ja som zákazník a vy poskytovateľ služieb, to by som Ti ani neradila aby si nenatrafila na niekoho kto Ti to sakramentsky rýchlo vysvetlí.

avatar
niki101988
autor
31. mar 2014

@paula_1 Ahoj, noo neviem, ten pán sa tomu venuje cca od rokov 1995 až 2004. Náš pán profesor o tom počul vie a razantne to odmietol.
Deti tak malé sať vačšinou vedia, ale je to sanie také nesanie, síce sajú ale ak im začne niečo tiecť do tej pusinky zakuckávajú sa, šednú a podobne.
Mala som maminku, ktorá mala synčeka, jeho váha pri narodení 450g, 26cm, keď som ho prijímala na JISku mal takmer 2000g. Maminka dojčiť, dojčiť, nevedel poriadne udýchať ani kŕmenie cez sondu, kŕmenie z fľaše ani nevravím. Na naliehanie matky po konzultácii sme v jednu kľudnú nedeľu priložili. Zrazu akcia srdca 40, nasýtenie krvi kyslíkom 10, dieťa vdýchlo neefektívnym saním mlieko, ktoré mu maminka nastriekala do pusinky. Dieťa sme jej odtrhli od prsníka, zresuscitovali a maminka nám potom po tomto zážitku povedala odkiaľ to mala naštudované.
Je to krásne, ale je dieťa a dieťa, žiaľ matky sa chytajú všetkého a keď sa im to nepodarí sestra je zlá, neochotná, ale ja som rada, že mi bábo dýcha bez podpory kyslíka, naučí sa piť aspoň z fľaše bez toho aby sa takmer udusilo. Ak je schopné tak sa prikladajú, podporujeme v tom, ak je stav zlý žiaľ nemôžeme to vždy dovoliť

avatar
sandracs
31. mar 2014

Treba si uvedomiť, že mnohé s týchto detí by ešte pred niekoľkými rokmi nemali nádej prežiť a dnes prežívajú len vďaka prístrojom a starostlivosti vyškoleného zdravotníckeho personálu - a to žiaľ tiež nie vždy. Články laktačných poradkýň mi pripadajú niekedy ako sci-fi. Článok o predčasniatkach na mamile zase vytvára mylný dojem, že všetky predčasniatka sú jednotná homogénna skupina na ktorú je jedno univerzálne riešenie. Neviem nakoľko má táto diskusia význam, pretože to by chcelo zo strany laktačných poradkýň štúdium jednotlivých ochorení a problémov, ako aj navštíviť takéto oddelenie a reálne vidieť, k čomu sa vyjadrujú.
Riešiť prisatie, keď sa bojuje o život dieťaťa mi príde v týchto prípadoch nie podstatné.

avatar
ikika
1. apr 2014

@niki101988 ano, viem, my sme tiez boli hospitalizovani na patologickych novorodencoch (vdaka Panu Bohu, len reflux - sanitka nas doviezla, lebo nam skoro umrela), takze som nieco z toho, co popisujes, videla... babatko "odkvecnute" na prsniku, nepriberajuce, mama hodiny odsavala a neodsala dokopy nic a prikrm odmietala, dieta zlte, neprosperujuce... tak som jej povedala, nech mu to dava aspon striekackou, ak by to sal, ale nesal to, kvapkala mu to tam... vsetky sme jej potom dohovarali, ze nech da ten prikrm umelym mliekom, ze to neznamena, ze je zla mama... 😔

@paula_1 pre take male dieta je sanie - a dlhe sanie - ako maraton, ved kolkokrat sa pritom riadne aj zapotia, vsakze 😉 ... ako, pekna je podpora dojcenia, len treba uvazovat, ze co robit, ak to neni az take idealne, ale dieta ma naozaj zdravotny problem... neviem, dr. Newmann je pediater, len neviem, ci ma aj skusenosti s detmi s nejakou patologiou, je pekne, ze podporuje dojcenie, ale tiez treba na to pozerat realisticky... a neni jediny pediater na svete, ktoremu zalezi na detoch a ma ich rad...
A trosku mimo temu - rady matkam typu "na liecbu mas aj pri kojeni narok, ved mozes brat lieky na vlastnu zodpovednost, nikto ta nemoze donutit", tak to su rady na figu (ok, kasel matky neratam, ked si da 2 dni sirup na kasel) - ja by som uz malej len robila zle s mojou alergiou a davala jej zle naformatovane protilatky a o xy kusoch liekov denne ani nehovorim, co by sa dostali do mlieka... na co by jej to bolo? Aby sa jej (malej) pecen a ladviny znicili??? 😔

avatar
katrinka8
24. apr 2014

@niki101988 - az teraz som si vsimla Tvoju otazku 🙂 No, neviem presne, ake hodnoty mal syncek, co sa zltacky tyka. Velmi sa do toho nerozumiem, ale pediater povedal, ze je "to" mierne, pod lampou bol 1 noc. Mame sice inkompatibilitu Rh, ale pricina zltacky vraj bola syndrom modrej masky (pan doktor nam povedal, ze tak mu to vyslo v krvnych testoch, ze toto bola pricina a nie ta inkompatibilita).
Moj syncek sa dojcil naozaj do tych 10 minut, na prsniku nevystrajal a pokojne sa najedol. S dojcenim sme od zaciatku problemy nemali, uz na sale sa prisal asi 30 sekund po tom, ako mi ho polozili na brucho (za tych 30 sekund sa priplazil a prisal). Takze osobne si myslim, ze v nasom pripade by urcite bolo prospesnejsie to vyberanie spod lampy podla jeho potreby - kedze tie intervaly naozaj neboli take, ze by mu to trvalo pol hodiny a ze by jedol kazdu hodinu...

avatar
katrinka8
24. apr 2014

Ja by som v celej tejto teme este ale chcela povedat jednu dolezitu vec - je velky rozdiel o tom, o akych predcasniatkach sa tu bavime. Lebo je rozdiel, ci ide o babo, co ma teda tych 450g a je vyslvoene ohrozene na zivote a je rozdiel, ci ide o babo, co ma 2400g a je narodene o cca 3 - 4 tyzdne skor. Proste tieto veci su vysostne individualne a tiez si myslim, ze vacsina inteligentnych maminiek dokaze normalne pochopit, kedy dojcenie moze babatako snad aj ohrozit na zivote (z dovodu dusenia, extremnej namahy a pod.). Ale ak sa viac menej brani dojceniu babatka, ktoremu dojcenie v ziadnom pripade neohrozuje zivot ci jeho kvalitu, hoci je aj nedonosene, tak tomu ja vobec nerozumiem.

Strana
z3