Ľutujú páry rozhodnutie nemať deti?
Dievčatá, toto je diskusia čisto len zo zvedavosti.
Fakt nechcem rýpať, len ma to zaujíma...
Poznáte vo svojom okolí pár, ktorý išiel do manželstva/partnerstva so zámerom, že vyslovene nechcú deti?
Ja to plne rešpektujeme, nie je to moja vec, len ma zaujíma, či to niekedy ľutovali/ľutujú, keď sú už vo vyššom veku a deti už mať nemôžu?
Poznám len jeden taký pár, majú 45-50 rokov, išli do manželstva s týmto nastavením (viem to od ich súrodenca). Majú psa, chodia na dovolenky, predpokladám, že ešte takto nebilancuju...
Sú to iba známi z ulice, nemáme blízky vzťah, preto sa ich to neopýtam.
Len ma to fakt zaujima, že keď majú takéto páry 60-70 rokov, či su s tým úplne ok alebo to ľutujú...
Ďakujem za slušné odpovede.
Stručné zhrnutie
- Niektoré páry, ktoré sa dobrovoľne rozhodli nemať deti, zostávajú spokojné a vedú aktívny život aj v 60–70 rokoch.
- Vazektómia je v diskusii opakovaně označovaná za vážne a väčšinou trvalé rozhodnutie; jedna tvrdá zmienka hovorí o úspešnosti reverzie približne 30 % a že na Slovensku sa reverzie "skoro nerobia".
- Ak sa po sterilizácii objaví túžba po deťoch, spomínané možnosti sú reverzia vazektómie, odber spermií (MESA/TESE) s následným umelým oplodnením (IVF), adopcia alebo pestúnska starostlivosť.
Najčastejšie otázky
Q: Aké možnosti má muž, ktorý po vazektómii neskôr chce mať vlastné deti?
A: V diskusii sa spomína mikrochirurgická reverzia vazektómie, odber spermií (MESA/TESE) a použitie umelého oplodnenia (IVF); podľa príspevku je reverzia úspešná približne na 30 % a MESA/TESE je u nás plne platená pacientom.
Q: Je vazektómia považovaná za trvalé riešenie?
A: V diskusii je vazektómia často považovaná za trvalé rozhodnutie, pričom názory na zvratnosť sa líšia a niektorí uvádzajú, že reverzia nie je spoľahlivá.
Q: Aké alternatívy k biologickému rodičovstvu uvádzajú ľudia v podobnej situácii?
A: Spomína sa adopcia, pestúnska starostlivosť, výchova partnerových detí, a aj mať psa alebo iné zviera ako náhradu.
Q: Ako financie a poisťovňa ovplyvňujú dostupnosť asistovanej reprodukcie?
A: V diskusii sa uvádza, že IVF je nákladné, poisťovňa prepláca len niekoľko cyklov a údajne existuje veková limitácia (v príspevku spomenuté "tuším pod 40 rokov"); odber spermií (MESA/TESE) býva plne hradený pacientom.
Q: Ako sa bezdetnosť prejavuje v domovoch sociálnych služieb podľa odborníka v diskusii?
A: Sociálny pracovník z "domova sociálnych služieb" napísal, že klienti bez detí sú úzkostlivejší, citlivejší na návštevy, majú vyššie riziko depresie a častejšie vyjadrujú prianie zomrieť.
Q: Kedy je podľa diskusie najrelevantnejšie zisťovať, či ľudia ľutujú rozhodnutie nemať deti?
A: Viaceré príspevky tvrdia, že relevantné bilancovanie príde až v preddôchodkovom alebo dôchodkovom veku, teda okolo 70–80 rokov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niektoré páry, ktoré sa dobrovoľne rozhodli nemať deti, zostávajú spokojné a vedú aktívny život.
- Vazektómia je v diskusii opísaná ako vážne rozhodnutie s obmedzenou zvratnosťou.
- Ak po sterilizácii vznikne túžba po deťoch, spomínané možnosti sú reverzia, odber spermií (MESA/TESE) a umelé oplodnenie (IVF).
Sporné názory
- Názor A: Dobrovoľne bezdetné páry zvyčajne nelutujú svoje rozhodnutie; Názor B: Veľa ľudí v starobe bude ľutovať, že nemali deti.
- Názor A: Vazektómia je často zvrátiteľná; Názor B: Reverzia má nízku úspešnosť (v diskusii spomenutá ~30 %) a na Slovensku sa vraj takmer nerobí.
Otvorené otázky
- Budú ľutovať dobrovoľne bezdetní ľudia svoje rozhodnutie pri bilancovaní v 70–80 rokoch?
- Aká je skutočná úspešnosť reverzie vazektómie a ako často sa tento zákrok vykonáva na Slovensku?
- Koľko cyklov IVF presne prepláca poisťovňa a aké sú oficiálne vekové limity pre preplatenie?
Spomenuté značky a firmy
SME, Reddit, domov sociálnych služieb, domov dôchodcov
Spomenuté produkty a metódy
vazektómia, reverzia vazektómie, MESA, TESE, umelé oplodnenie (IVF), adopcia, pestúnska starostlivosť, antikoncepcia
Miesta a osoby
žiadne
@ivik4 A netreba sa prisposobovat ? Jasne ze treba. Kazde dieta robi iný sport, ma ine zaujmy, tak samozrejme ze prisposobujeme aktivity a travenei casu, planovanie aj ich sportovej a sutaznej cinnosti. A urcite viac ako 5-10rokov. A ked mas tych detí viac, tak sa prisposobujes v podstate tych 20 rokov zo svojho zivota isto.
@anonym_4c8192 a co ty necitas ? Sama som pouzila slovo prispôsobovat 😀. Ale nie na cely zivot, ani ja jeho polovicu ci stvrtinu ako to niekto ustavicne pritahuje za vlasy. Mne sa teda rodicia prispôsobovali mozno kolko... 12rokov ? Ja mam 10rocneho a od tohto roku na par blbosti sem tam je to oproti rokom dozadu nic. Vsak je schopny . A ano posledna veta je pravda, to uz je na kazdeho rozhodnuti ci sa chce prispôsobovat jednemu alebo styrom takze sa tie roky predlzia. Zbytocne ma oznacujes
@mikasa_ackerman rozumiem preco nechcete mat deti ale pokial ste vo vseobecnosti dobri a milujuci ludia tak by ste rozhodnutie mat deti nelutovali, mozno len na zaciatku by to bolo trosku tazsie na psychiku
@anonym_e05185 neplánujem túto teóriu o (ne)ľutovaní otestovať, ako som už napísala v mojom prvom príspevku
Viete co je zaujimave? Ze ked sa knaz, mnich a mniska v podstate tiez rozhodnu prezit zivot bez rodiny, bez deti, dobrovolne, tak je to ok, lebo to je kvoli bohu. Ak sa laik rozhodne nemat deti, uz je to sebecke, budes lutovat a pod. Preco? Preco sa neda prijat fakt, ze nie kazdy je stvoreny na rodicovstvo, to ale neznamena, ze nemoze byt dobry a stastny clovek. Tak ako niekto chce jedno, niekto pat, niekto ziadne.
@anonym_0350cf nie je to blbosť. Aj keby moje deti zili v zahraničí a prisli na SK raz ročne, to stačí, ale ten pocit že časť mojho srdca niekde žije vo svete je na nezaplatenie. Oni nemusia sediet pri mne,v dnesnej dobe Internetu mozme dat kedykolvek videohovor. Takze som za to, že je skvelé mať deti aj keby som ich videla len raz za dva roky. Milujem lasku niekomu dávať a delit sa s niekym o vsetko čo mám. Ked sa pominiem sa tesim ze im mozem nechat byty🙂
@klara546 Tým, som chcela povedať, že niektorí si ja svojich rodičov málo spomenú. Stačilo by, aby im zavolali raz za čas alebo aspoň nejakú pohľadnicu poslali. Mala som takých ktorí boli smutní, plakali, že sa im dcéra dlho neozvala.
@anonym_autor zas ten pes dakoho s*tie. Neskutočne. Áno, za chvíľu vymrieme. Alebo druhá možnosť, deti odídu do iných štátov a tu ostatnu len cigáni a dôchodcovia.
Viete co je zaujimave? Ze ked sa knaz, mnich a mniska v podstate tiez rozhodnu prezit zivot bez rodiny, bez deti, dobrovolne, tak je to ok, lebo to je kvoli bohu. Ak sa laik rozhodne nemat deti, uz je to sebecke, budes lutovat a pod. Preco? Preco sa neda prijat fakt, ze nie kazdy je stvoreny na rodicovstvo, to ale neznamena, ze nemoze byt dobry a stastny clovek. Tak ako niekto chce jedno, niekto pat, niekto ziadne.
@anonym_ca03db Kňazi, mnisi a mníšky si vyberajú zasvätený život, aby okrem iného venovali svoj voľný čas veriacim (kňazi vo farnosti, mnísi napr ako ošetrovatelia - miliardami bratia, mnisky ako zdravotné sestričky alebo učiteľky).
@anonym_4c8192 a co ty necitas ? Sama som pouzila slovo prispôsobovat 😀. Ale nie na cely zivot, ani ja jeho polovicu ci stvrtinu ako to niekto ustavicne pritahuje za vlasy. Mne sa teda rodicia prispôsobovali mozno kolko... 12rokov ? Ja mam 10rocneho a od tohto roku na par blbosti sem tam je to oproti rokom dozadu nic. Vsak je schopny . A ano posledna veta je pravda, to uz je na kazdeho rozhodnuti ci sa chce prispôsobovat jednemu alebo styrom takze sa tie roky predlzia. Zbytocne ma oznacujes
@ivik4 Citam, samozrejme ze citam. Ano pises ze podla teba viac ako 5 rokov. A ja piseme, ze ak ma clovek viac deti, tak je to kludne aj tych 20 rokov z jeho (rodicovskeho!) zivota.
@pr85 aj tvoje deti sa mozu rozhodnut, ze ta nedoopatruju. Mat deti nie je zaruka toho, ze sa o mna na stare kolena niekto postara, deti ti v zivote nic nedlzia. Ale mozno spravnym pristupom a vschovou si dokazes zabezpecit to, aby o teba mali zaujem ked budes stary, lebo to sa buduje od detstva a nie je to zarucene skrz povinnost a rodinne puto. Vela starych ludi je opustenych a vela z tychto ludi nemalo zaujem o svoje vlastne deti, ked boli male alebo sa k nim spravali nechodne a deti uz vyzreli a jednoducho o nich zaujem nemaju, preco by aj mali mat. To iste plati o vnucatach, o ktore nemaju stari rodicia zaujem, v dospelosti svojich starych rodicov nenavstevuju, lebo im sa to dialo ako detom a puto nevzniklo.
Mimochodom otazka nebola co si myslis ty a ci lutujes tieto pary, ale ich vlastny postoj a nazor na ich rozhodnutie. Ale klasicky si zvrtol temu. Bravo.
@anonym_c02936 S týmto súhlasím. Ja sa pokúsim vychovať deti tak, aby sme mali dobré vzťahy a aby ma na starobu doopatrovali. A aj ked budem v domove dôchodcov a prídu na pozrieť raz za 2 týždne, tak ma bude hriať pri srdci, že stále niekoho mám, komu na mne záleží.
@pr85 ale rad a velmi ochotne si sa jej chytil. Ako vzdy, ked sa to slovo v debate len vyskytne uz strasis dosledkami. Ja ta uz podozrievam, ze mas nastevene alerty na retazec vazektomia aby si ani omylom ziadnu taku debatu neprehliadol. A nielen na tento retazec, vsak ano.
Vazektomia je tvoja nocna mora, ty si ten statocny rytier v bielej zbroji, ktory vzdy a vsade bude odhodlane a statocne bojovat za nedotknutelnost muzskych korunnych klenotov. Hlavne tych cudzich. Len neviem preco lebo ty tak akurat mozes rozhodovat o tych svojich. Tak si ich straz a nestaraj sa do tych cudzich, tak ako sa nestaraj do cudzich maternic.
@anonym_cb5e10 Veruze nie, také alerty sa tu ani nedajú nastaviť. Len som sa snažil vysvetliť, ako to vlastne s daným zákrokom je, lebo mnohí si myslia, že je to ako kondóm, že jednoduchou operáciou sa to dá zvrátiť. A tak to nie je. Ináč, je mi jedno, kto z mužov to má. Oni si budú musieť niesť následky svojich rozhodnutí, nie ja.
@anonym_cb5e10 Veruze nie, také alerty sa tu ani nedajú nastaviť. Len som sa snažil vysvetliť, ako to vlastne s daným zákrokom je, lebo mnohí si myslia, že je to ako kondóm, že jednoduchou operáciou sa to dá zvrátiť. A tak to nie je. Ináč, je mi jedno, kto z mužov to má. Oni si budú musieť niesť následky svojich rozhodnutí, nie ja.
@pr85 tak strasne ti je to jedno, ze strasis zakazdym. To je len cast z misie, ktoru plnis v nadeji, ze raz budes za to pri poslednom sude odmeneny. Len si zapamataj, ze cesta do pekla je vydlazdena dobrymi umyslami, takze si daj pohov a staraj sa hlavne o seba svoju rodinu. Ostatni sa o seba postaraju tiez, uplne v pohode aj bez tvojich rad a varovani. Nikto nie je taky tupy aby si pred zakrokom neoveril vsetko, dokonca aj lekar ho pred zakrokom o vsetkom pouci. Vazektomia nie je tetovanie obocia v salone na rohu Hlavnej, je to medicinsky zakrok so vsetkym co k tomu patri, vratane informovaneho suhlasu pacienta.
@anonym_autor poznám iba 2 také páry v obidvoch si muž medzi 45-50 r našiel frajerku a majú deti.Taki čo nemôžu mať zo zdr.dovodiv adoptovali dieťa, a ďalší majú 2 psov tie im nahrádzajú deti, ale oni su ešte okolo 40 tky ci niekto ľutuje ti nepovedia to sú veci vo vnútri duše nevieš čo sa deje doma.Ja by som aj adoptovala, alebo mala v pestúnskej starostlivosti neviem si život predstaviť aspoň bez jedného dietata
Toto je ťažké, nikdy vlastne nevieš čo je správne.
@beronsche navyse ak citam jeho komentare, tak jeho budu deti a vnucata navstevovat len preto, ze musia, nie preto, ze chcu. Este je relativne mlady a uz teraz ma stavy, ked je prijemny ako osina v zadku. Co to bude na starobu?
@anonym_cb5e10 Oboje deti sa báť nemusíš (majú ma radi) 🙂
@pr85 tak strasne ti je to jedno, ze strasis zakazdym. To je len cast z misie, ktoru plnis v nadeji, ze raz budes za to pri poslednom sude odmeneny. Len si zapamataj, ze cesta do pekla je vydlazdena dobrymi umyslami, takze si daj pohov a staraj sa hlavne o seba svoju rodinu. Ostatni sa o seba postaraju tiez, uplne v pohode aj bez tvojich rad a varovani. Nikto nie je taky tupy aby si pred zakrokom neoveril vsetko, dokonca aj lekar ho pred zakrokom o vsetkom pouci. Vazektomia nie je tetovanie obocia v salone na rohu Hlavnej, je to medicinsky zakrok so vsetkym co k tomu patri, vratane informovaneho suhlasu pacienta.
@anonym_cb5e10 OK. Mne to je jedno, ale keď tu čítam bludy o tom, aké je to ľahké zvrátiť, tak som musel reagovať. Ináč téma je bezdetných ľuďoch, tak na to som reagoval.
@anonym_autor kamarat si dal urobit vazektomiu /tazke detstvo, otec opilec sa obesil/ , po 40tke sa rozviiedli. Ona deti chcela ale uz neskoro sa zobudila
@anonym_b05b62 A koľko mal rokov, keď si to dal urobiť?
@pr85 tak uprimne, moj muz uz rozhodnutie menit nebude. Coskoro sa nam narodi piate dieta a teda zivit 5 malych je viac nez dost. Aj keby ame sa rozviedli...tak uz dalsie deti nebude chciet. Takze co ja neschvalujem, je vazektomia, ked nemam deti alebo mam jedno. Podla mna, ked sa rozvedu, aj tak maju chlapi provlem platit vyzivne. Moja znama takto zivori po podnajmoch so 4 detmi, panko sa vyvaluje sam v dome a bavka sa v garazi, ona mu prispieva polovicou na hypo a on plati vyzivne na 4 deti 400 eur. Krasa toto. A dom nie a nie predat, lebo...vsak sa moze k nemu vratit, aky problem? A ano, su to krestania a ked som sa dozvedela, co jej robil a ako cele to manzelstvo zvnutra vyzeralo, tak som neverila vlastnym usiam. Hlavne, co hovori o nom najmladsia dcera...😔. Takito nasilnici by ani deti nemali mat.
@anonym_1fdeaa Takže tvoj muž ide na vazektomiu? Dobre rozumiem?
@anonym_cb5e10 Oboje deti sa báť nemusíš (majú ma radi) 🙂
@pr85 zatial. Co bude o 30 rokov nevies, mozes len dufat
@anonym_autor moja sestra ma 52 bez deti a to je najstastnejsia zena co poznam
@anonym_cb5e10 OK. Mne to je jedno, ale keď tu čítam bludy o tom, aké je to ľahké zvrátiť, tak som musel reagovať. Ináč téma je bezdetných ľuďoch, tak na to som reagoval.
@pr85 a prave, ze ta strasne zaujimaju cudzie semenovody a ich stav, keby nie, tak sa @anonym_1fdeaa take nieco nespytas, pretoze je to ich sukromna zalezitost a teba do toho nicovate nic
@anonym_cb5e10 Tak, keď to tu spomína, ako odpoveď, tak som reagoval.
@pr85 vsak nie som krepa, vidim, ze si reagoval a na co si reagoval. Ale preco si mal potrebu sa na to pytat, to je problem.
Necitala som vsetky odpovede, ale napisem svoje realne skusenosti:
Momentalne pracujem ako socialny pracovnik v domove socialnych sluzieb. Klienti, ktori nemaju deti, su uzkostlivejsi, citlivo vnimaju navstevy svojich spolubyvajucich ked im pridu deti a vnucata ci pravnucata. Ani jeden starky ci starka sa vo svojom stave samote netesili (surodenci a rodicia pomreli, vzdialenejsi pribuzni, synovcovia a neterky chodia raz za cas - maju svoju pracu a rodiny…), su nachylni na depresie, zelaju si zomriet a mrzi ich, ze deti nemali. Take su moje skusenosti.
Necitala som vsetky odpovede, ale napisem svoje realne skusenosti:
Momentalne pracujem ako socialny pracovnik v domove socialnych sluzieb. Klienti, ktori nemaju deti, su uzkostlivejsi, citlivo vnimaju navstevy svojich spolubyvajucich ked im pridu deti a vnucata ci pravnucata. Ani jeden starky ci starka sa vo svojom stave samote netesili (surodenci a rodicia pomreli, vzdialenejsi pribuzni, synovcovia a neterky chodia raz za cas - maju svoju pracu a rodiny…), su nachylni na depresie, zelaju si zomriet a mrzi ich, ze deti nemali. Take su moje skusenosti.
@temperity a ako vnimaju tych spolubyvajucich ktori deti maju ale na navstevy nechodia? Aj vtedy tito bezdetni stari ludia chcu zomriet a lutuju ze nemali deti?
@temperity a ako vnimaju tych spolubyvajucich ktori deti maju ale na navstevy nechodia? Aj vtedy tito bezdetni stari ludia chcu zomriet a lutuju ze nemali deti?
@anonym_864fb2 takych zial nemame, ale
mali sme par pripadov, ked deti chodili velmi malo (asi zhorsene vzajomne vztahy), rodicom to bolo luto, ale ked sa stav zhorsil a volali sme detom, vacsinou sa deti dostavili a s rodicmi sa napriek zlym vztahom dostojne rozlucili.
Na smrtelnej posteli :D
@anonym_e05185 neplánujem túto teóriu o (ne)ľutovaní otestovať, ako som už napísala v mojom prvom príspevku
@mikasa_ackerman jasne, ako som pisala, ja tomu rozumiem preco ich nechcete, tiez som dlho nechcela takze mam preto velke pochopenie, predsa len je to obrovska zmena a obmedzenie slobody.. len teda vyjadrujem svoj nazor na tu lutost, ze to by sa nestalo 🙂
@mikasa_ackerman jasne, ako som pisala, ja tomu rozumiem preco ich nechcete, tiez som dlho nechcela takze mam preto velke pochopenie, predsa len je to obrovska zmena a obmedzenie slobody.. len teda vyjadrujem svoj nazor na tu lutost, ze to by sa nestalo 🙂
@anonym_e05185 na reddite sú stovky tisíc príspevkov o tom, ako ľudia ľutujú, že mali deti. Takže nie je to nereálne, len je to veľmi tabu téma. Aj keď sa napr. tu niekedy niekto podobne vyjadril, tak ho tu išli roztrhať v zuboch ľudia v komentároch😄
@farebnypapagaj Dovolim si oponovat. Zalezi od zivotneho stylu. My s partnerom vela cestujeme kvoli praci a celkom casto sa presuvame. S dietatom by to bolo podstatne menej komfortne. Rozhodne je to obmedslzujuce a velmi, zvlast ked si zvyknuta na zivotny komfort toho, ze si robis co chces a ides kam chces kedy chces.
@bludna Urcite ked mas deti musis zo svojho komfortu vystupit. To je tak. Prave to je ta obeta. Nuz, nie kazdy je takto nastaveny, ze sa chce koli detom obetovat. A vy ked este ako pises vela cestujete, fakt by minimalne jeden musel zvolnit. My ani necestujeme a vidim ako musime vsetko prisposobovat ich programom, zaujmom, sportom, aktivitam atd. Ale zas je to aj obohacujuce. Keby som nemala dceru, nikdy by som neriesila tak dany sport, nikdy by som napr. nebola v takej komunite. To iste syn. Ten zas robi iny sport a clovek sa dostava do taych komunit ze by v zivote nepovedal ze niekde v takom dacom bude. Je to sranda a dobrodruzstvo s detmi. Je to vlastne ovela dobrodruznejsi zivot ako bez deti. Bez deti si to planujes len podla seba, max. patrnera. S detmi ani nevies ako a si veduci basketbaloveho klubu 🙂 (priklad)