Nespokojnosť s finančnou situáciou
Väčšina dôchodcov sa ma ako prasatá v žite a aj tak im malo. Mladí nemajú začo byvat, matky da trápia tiež ako môžu a dôchodcovia(ktorí sú zdravi), sa budú veselit za štátne. Tiež by som chcel byvanie zadarmo ako oni dostali.
Mlady 25 ročný, len tak k nemu neprídem ako oni ľahko.
Oni dostali za pár šupov alebo zdarma a ja jedine ak vyhrám eurojackpot
Stručné zhrnutie
- Mnohé príspevky v diskusii uvádzajú, že súčasné dôchodky väčšiny seniorov sa pohybujú v stovkách eur (príklady z diskusie: 629,70 €, 420 €, 450 €, 590 €, 700 €, väčšina "do 800 €").
- Historické bytové systémy zahŕňali družstevné byty, mladomanželské pôžičky a bezúročné štátne pôžičky, pričom niektoré byty boli neskôr odkupované za symbolické sumy (v diskusii spomínané odkupy okolo "25 tisíc korún" za trojizbák).
- Navrhované riešenia pre mladých v diskusii sú zvýšiť príjem (práca, brigáda, nadčasy, práca v zahraničí), šetriť, zvažovať hypotéku alebo odkúpenie bytu, prípadne hľadať rodinnú pomoc.
Q: Ako to fungovalo s bytom "zadarmo" v minulosti a prečo sa hovorí o odkupoch za nízke sumy?
A: Diskusia uvádza tri hlavné mechanizmy: štátne/podnikové byty prideľované pri zamestnaní, družstevné byty so splátkami cez družstvo a mladomanželské pôžičky; po roku 1989 sa tieto byty často ponúkli na odkúpenie a v niektorých prípadoch šlo o sumy typu "25 tisíc korún" za trojizbák alebo o bezúročné pôžičky, ktoré sa splácali.
Q: Aké sú reálne výšky dôchodkov podľa príspevkov v diskusii?
A: V priamo citovaných príkladoch diskusie mali dôchodky 629,70 €; 420 €; 450 €; 590 €; 700 €; v niektorých príspevkoch autori tvrdia, že "väčšina do 800 €", pričom existujú aj ojedinelé vyššie prípady (spomínaná 1 200 €).
Q: Aké praktické kroky odporúčajú diskutujúci mladým, ktorí si nemôžu dovoliť bývanie?
A: Diskutujúci odporúčajú hľadať lepšie zamestnanie alebo brigádu, robiť nadčasy, ísť pracovať v zahraničí, vzdelávať sa na lepšie platenú prácu a zvážiť hypotéku; niekoľko príspevkov tiež navrhuje požiadať rodinu o finančnú pomoc.
Q: Čo znamená "družstevný byt" v diskusii a ako sa odlišuje od vlastníctva?
A: Podľa diskusie družstevný byt znamená členstvo v bytovom družstve, platenie členských poplatkov a zálohy (v jednej správe spomínaná záloha cca 30 tisíc korún za trojizbák), mesačné splátky sa platili spolu s nájomným a užívateľ mal pôvodne len užívateľské právo, nie okamžité vlastníctvo.
Q: Sú v diskusii spomenuté konkrétne miesta alebo firmy, kam dôchodcovia chodia tráviť voľný čas?
A: Diskutujúci v jednom príspevku spomenuli hotel Permon v Podbanskom ako príklad dôchodcov na dovolenke a Kaufland ako príklad miesta, kde autori pozorujú dôchodcov počas nákupov.
Q: Diskusia navrhuje politické riešenia pre nerovnosť medzi generáciami?
A: Niektoré príspevky v diskusii označujú za problém štátnu politiku a vyzývajú na zmenu vo voľbách; konkrétne návrhy legislatívnych opatrení však v diskusii nie sú podrobne rozpracované.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii je zhoda, že niektorí dôchodcovia majú majetok (domy, byty, autá), ale veľká časť seniorov žije z dôchodku v stovkách eur a platí za energie a lieky.
- V diskusii sa zhodne, že minulosť mala iné bytové mechanizmy (družstevné byty, mladomanželské pôžičky, bezúročné pôžičky) a že to nemožno jednoducho porovnávať s dnešnou situáciou.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že "dôchodci žijú ako prasatá v žite" a majú "tisíce v ponožkách", zatiaľ čo iní dôrazne argumentujú, že väčšina dôchodcov má dôchodok rádovo stovky eur a nedostali byty zadarmo.
- Niektorí považujú minulé odkupy bytov za "výhodné" (napríklad odkupy za ~25 tisíc korún), zatiaľ čo iní tvrdo presadzujú, že väčšina ľudí byty splácala a nešlo o úplne zadarmo získaný majetok.
Otvorené otázky
- Ako zmeniť súčasnú bytovú politiku tak, aby bolo bývanie dostupnejšie pre mladé generácie?
- Aké konkrétne sociálne alebo daňové opatrenia by znížili napätie medzi nízkymi mzdami mladých a výškou dôchodkov?
- Do akej miery by štát mal presadzovať prestavbu systému prerozdeľovania, aby zohľadnil demografické zmeny?
Spomenuté značky a firmy
Kaufland, Permon, Eurojackpot, csfd.sk, NRSR
Spomenuté produkty a metódy
hypotéka, odkup bytu, družstevný byt, mladomanželská pôžička, bezúročná pôžička, práca v zahraničí, brigáda, nadčasy, rodičovská dovolenka (rodičák), PN (práceneschopnosť), Škoda 105, Škoda Fabia
Miesta a osoby
Podbanské, Petržalka, Slovensko, Robert Fico, Viktor Orbán
@anonym_autor neviem v akom štáte zijes bo evidentne nepoznáš vela dôchodcov na Slovensku ked takéto bludy vypisuješ 🤣 jedine ohladom tých bytov čo dostávali zadara v tej dobe mas pravdu no a ze sa v dnešnej dobe ťažko k nim dostanú mladí to je bohužiaľ krutá realita Slovenska
@anonym_autor Tak šup -sup za starkymi a popros ich,aby ti prispeli na bývanie
@anonym_c3dc8c Ja mam tiež 25 rokov a nemam už starkych zomreli mi všetci. A tiež moja babka dostala zadarmo 3 izbovy byt zahradu garaž pretože pracovala v zavode. Ak to nebolo zadarmo tak za par drobnych, nemala mať odkial peniaze mala dalsich 3 surodencov. Teraz ten byt ma hodnotu 120 tisic a ona ho dostala v 18tke, mala len zakladnu školu a hned musela ist pracovať. Takže je to pravda, u nas to tak bolo. 😊
@anonym_autor neviem v akom štáte zijes bo evidentne nepoznáš vela dôchodcov na Slovensku ked takéto bludy vypisuješ 🤣 jedine ohladom tých bytov čo dostávali zadara v tej dobe mas pravdu no a ze sa v dnešnej dobe ťažko k nim dostanú mladí to je bohužiaľ krutá realita Slovenska
@pochod Ma veľku pravdu. Moja babka mala len zakladnu školu. Do roboty nechodila. Pracovala na roliach jej rodičov a starala sa o 3 mladšich surodencov, bola veľmi chudobná. Začala pracovať a dostala byt zadarmo 3 izbovy velkometražny, garaž, záhradu atd. Teraz mlady ludia študuju do 25 a v tej dobe mali ledva zakladnu školu..Kde zoberie mlady clovek 200 tisic na byt? Jedine zdediť inak sa to nedá bohužial. Babka dostala byt mama ho zdedila a teraz som na rade ja. Oco tiez zdedil byt po mame. Mne by hypotéku ani nedali nemam taky vysoky prijem….Celé choré na hlavu
@pochod Ma veľku pravdu. Moja babka mala len zakladnu školu. Do roboty nechodila. Pracovala na roliach jej rodičov a starala sa o 3 mladšich surodencov, bola veľmi chudobná. Začala pracovať a dostala byt zadarmo 3 izbovy velkometražny, garaž, záhradu atd. Teraz mlady ludia študuju do 25 a v tej dobe mali ledva zakladnu školu..Kde zoberie mlady clovek 200 tisic na byt? Jedine zdediť inak sa to nedá bohužial. Babka dostala byt mama ho zdedila a teraz som na rade ja. Oco tiez zdedil byt po mame. Mne by hypotéku ani nedali nemam taky vysoky prijem….Celé choré na hlavu
@anonym_0efa0e ma pravdu v tom , že dávali byty zadara a ze si ich teraz mladí nevedia dovoliť,ale tvrdiť,ze si ziju ako prasce v žite keď dostáva väčšina+- 500e a z toho im na celý mesiac oo vyplatení bývania ostane okolo 300 je dobrá kravina 😂 mladí môže zobrať nadčasy alebo ísť makat do zahraničia no co majú robiť tí starí ľudia ktorí sa nevedeli poriadne zabezpečiť do staroby a spoliehali sa na ten trápny dochodok.. takí co nemaju deti ktoré by im pomohli trú extrém chudobu
Nepozeraj sa na druhych co maju a najma nikdy nikdy nezavid.Hladaj prilezitosti,ver a peniaze pridu.
@anonym_c3dc8c Ja mam tiež 25 rokov a nemam už starkych zomreli mi všetci. A tiež moja babka dostala zadarmo 3 izbovy byt zahradu garaž pretože pracovala v zavode. Ak to nebolo zadarmo tak za par drobnych, nemala mať odkial peniaze mala dalsich 3 surodencov. Teraz ten byt ma hodnotu 120 tisic a ona ho dostala v 18tke, mala len zakladnu školu a hned musela ist pracovať. Takže je to pravda, u nas to tak bolo. 😊
@anonym_0efa0e Píšeš zrejme o tzv.podnikovom byte.Tie slúžili na prilákanie pracovnej sily a človek v ňom mohol bývať, kým robil v danej firme.Po prevrate ich podniky/neraz krachujúce/ponúkli na predaj,kde prvotné právo na odkúpenie mal človek, ktorý v ňom býval.Vacsiu časť bývania tvorili družstevné byty s tie fungovali tak,ze kto chcel bývať, stal sa členom stavebného družstva, zaplatil členské a zapísali ho do poradovníka.V prípade týchto bytov sa skladala záloha/cca 30 tis.za trojizbak/, zvyšok sa dlhé roky splácal spolu s nájomným.Ani tieto byty nevlastnil jeho obyvateľ, mal len užívateľské právo.Odkupovanie tiež začalo až po prevrate a cena, ktorú odkupujuci zaplatil bola závislá od toho, že ako stary bol dany byt,lebo cim starší, tým viac sa už z obstarávacej ceny splatilo počas užívania.
Prosím vás, je tu niekto, kto žil v takom vesmíre ako ja a teda jeho rodičia nedostali byt, garáž, záhradu a neviem čo ešte zadarmo?
Prosím vás, je tu niekto, kto žil v takom vesmíre ako ja a teda jeho rodičia nedostali byt, garáž, záhradu a neviem čo ešte zadarmo?
@abbey1 Moji rodičia nič nedostali zadarmo.Kupili rodičovský dom s veľkým pozemkom a za našetrené peniaze+pôžičku, ktorú splácali 25 rokov, postavili rodinný dom.
@abbey1 Moji rodičia nič nedostali zadarmo.Kupili rodičovský dom s veľkým pozemkom a za našetrené peniaze+pôžičku, ktorú splácali 25 rokov, postavili rodinný dom.
@anonym_c3dc8c Ďakujem. Naši rodičia svojpomocne postavili dom u rodičov môjho otca.
Nuž, som rada, že v tom nie som sama 🙂
Prosím vás, je tu niekto, kto žil v takom vesmíre ako ja a teda jeho rodičia nedostali byt, garáž, záhradu a neviem čo ešte zadarmo?
@abbey1 moji rodičia nedostali zadarmo nič, po svadbe sa tlačili naši u ocinových rodičov a ešte s nimi stále bývala aj otcova sestra - v 2 izbovom byte v paneláku. Čakali asi 2-3 roky, kým sa niekde uvoľnil byt - vtedy sa bytovky stavali neustále - tiež bolo nedostatok bývania pre mladých. Po dostavaní sa často losovali voľné byty, bežne sa na jeden byt hlásilo viacero rodín. Mali šťastie na malý 2 izbový byt, kde si normálne platili nájom a energie atď. Boli to štátne nájomné byty, čiže nič zadarmo. Neskôr vymenili za 3 izbový so starším párom, ktorí chceli ísť do menšieho. Dostali len mladomanželskú pôžičku, ktorú splácali, platy boli malé a dávalo sa to hlavne preto, aby si mladý mohli kúpiť vôbec nábytok a spotrebiče domov. Keď prišla možnosť odkúpiť byty, tak to ocino urobil, ale musel si požičať, inak by ta to naši nemali...čiže nie, nič nedostali zadarmo a ani nikto v ich okolí. To si možno papaláši tak rozdávali po známosti, alebo niekde, kde ostalo malo ľudí žiť na vidieku, tak obce prideľovali bývanie, aby mal kto robiť na družstve a pod.
Prosím vás, je tu niekto, kto žil v takom vesmíre ako ja a teda jeho rodičia nedostali byt, garáž, záhradu a neviem čo ešte zadarmo?
@abbey1 Jasne. Je nas tu vela. Ja fakt nerozumiem, preco sa siri, ze sa dostali byty zadarmo. Minimalne sa odkupovali. Druzstevne splacali uz pocas byvania.
@anonym_c3dc8c Ďakujem. Naši rodičia svojpomocne postavili dom u rodičov môjho otca.
Nuž, som rada, že v tom nie som sama 🙂
@abbey1 Určite nie sme samé.Ani za minulého režimu nelietali ľuďom do úst pečené holuby.Bezny občan/nie stranícky káder/,ak chcel mať bývanie, musel sa o to pričiniť, uskromniť a tvrdo pracovať
@abbey1 Jasne. Je nas tu vela. Ja fakt nerozumiem, preco sa siri, ze sa dostali byty zadarmo. Minimalne sa odkupovali. Druzstevne splacali uz pocas byvania.
@zuzanaete Lebo mnohí si často idealizuju minulý režim.Zabudaju na to, že aký skutočne bol a potom to šíria medzi ľuďmi, ktorí prišli na svet po prevrate.
@abbey1 moji rodičia nedostali zadarmo nič, po svadbe sa tlačili naši u ocinových rodičov a ešte s nimi stále bývala aj otcova sestra - v 2 izbovom byte v paneláku. Čakali asi 2-3 roky, kým sa niekde uvoľnil byt - vtedy sa bytovky stavali neustále - tiež bolo nedostatok bývania pre mladých. Po dostavaní sa často losovali voľné byty, bežne sa na jeden byt hlásilo viacero rodín. Mali šťastie na malý 2 izbový byt, kde si normálne platili nájom a energie atď. Boli to štátne nájomné byty, čiže nič zadarmo. Neskôr vymenili za 3 izbový so starším párom, ktorí chceli ísť do menšieho. Dostali len mladomanželskú pôžičku, ktorú splácali, platy boli malé a dávalo sa to hlavne preto, aby si mladý mohli kúpiť vôbec nábytok a spotrebiče domov. Keď prišla možnosť odkúpiť byty, tak to ocino urobil, ale musel si požičať, inak by ta to naši nemali...čiže nie, nič nedostali zadarmo a ani nikto v ich okolí. To si možno papaláši tak rozdávali po známosti, alebo niekde, kde ostalo malo ľudí žiť na vidieku, tak obce prideľovali bývanie, aby mal kto robiť na družstve a pod.
@anonym_850487 To cakanie na byt bolo niekedy na dlho. Samozrejme prednost mali rodiny s detmi. Slobodni ludia mohli zabudnut na byt. Pre nich boli slobodarky.
Ja teda neviem ako ty, ale moja mamina po celoživotnej tvrdej práci poštárky mala dôchodok niečo nad 600 eur. A aby to nejako fin zvládla, tak do 74r pracovala na pár hodín v kuchyni (vysoký tlak, problém s bedrovým kĺbom, bolesti každodenné), len aby si ešte niečo privyrobila a cítila sa užitočná a medzi ľuďmi. Pracovala so zlomeným zápästím (ale to máme spoločné, ja som tiež po zasadrovaní zápästia išla rovno do roboty), s mozgovou mŕtvicou ju viezla z práce sanitka. To sú tie mamy, čo neboli celý život pri mori, z práce išli do záhrady pracovať, doma domácnosť, deti. Vo voľnom čase moja mama zavárala, robila džemy, sirupy, háčkovala, vyšívala, plietla, šila, pracovala v záhrade a chodili na záhumienko, aby sme mali zemiaky, prípadne brigádovať do sadov za pár kíl jabĺk. NIkdy nič nedostala, celý život žila v skromnosti.
@anonym_c0433e ano su aj taki dochodci ako tvoja mamina, cely zivot, praca, zahrada, zahumienka atd. Ale su aj taki ako tento vikend som videla v hotely Permon v Podbanskom, na dovolenke aj s vnucatami, aj bez vnucat, kto ako, relax vo wellnese, na masazi, kava v bare a bolo ich tam dost. Ono sa to neda generalizovat a autor asi skor mysli dochodcov takych co ja opisujem.
@anonym_c0433e ano su aj taki dochodci ako tvoja mamina, cely zivot, praca, zahrada, zahumienka atd. Ale su aj taki ako tento vikend som videla v hotely Permon v Podbanskom, na dovolenke aj s vnucatami, aj bez vnucat, kto ako, relax vo wellnese, na masazi, kava v bare a bolo ich tam dost. Ono sa to neda generalizovat a autor asi skor mysli dochodcov takych co ja opisujem.
@ivana11155 Sú aj majetní, ale nepustia ani štatistiky,ani dni, keď začínajú akcie v Kauflande..Tam je podstatne viac dôchodcov ako v hoteloch
@abbey1 moji rodičia nedostali zadarmo nič, po svadbe sa tlačili naši u ocinových rodičov a ešte s nimi stále bývala aj otcova sestra - v 2 izbovom byte v paneláku. Čakali asi 2-3 roky, kým sa niekde uvoľnil byt - vtedy sa bytovky stavali neustále - tiež bolo nedostatok bývania pre mladých. Po dostavaní sa často losovali voľné byty, bežne sa na jeden byt hlásilo viacero rodín. Mali šťastie na malý 2 izbový byt, kde si normálne platili nájom a energie atď. Boli to štátne nájomné byty, čiže nič zadarmo. Neskôr vymenili za 3 izbový so starším párom, ktorí chceli ísť do menšieho. Dostali len mladomanželskú pôžičku, ktorú splácali, platy boli malé a dávalo sa to hlavne preto, aby si mladý mohli kúpiť vôbec nábytok a spotrebiče domov. Keď prišla možnosť odkúpiť byty, tak to ocino urobil, ale musel si požičať, inak by ta to naši nemali...čiže nie, nič nedostali zadarmo a ani nikto v ich okolí. To si možno papaláši tak rozdávali po známosti, alebo niekde, kde ostalo malo ľudí žiť na vidieku, tak obce prideľovali bývanie, aby mal kto robiť na družstve a pod.
@anonym_850487 Presne takto moje staršie sestry. Ale otvorím Mk, Fb a čítam bludy, ako všetci dostali všetko zadarmo.
@anonym_d2ee1e taka je pravda dochodci rozhadzuju prachy na hazard
@anonym_autor svoje prachy,nie tvoje 😀