• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
Damy (pripadne aj pani), prosim, nereagujte na pectore, ako vidno z jej reakcii, jej doslova robi " dobre", ze moze rypat (bez uvedenia zdrojov, lebo na nu nieco takeho neplati) a hadat sa. Prosto ju ignorujte, to je najlepsie na internetovych trollov.
8. okt 2012 o 13:25  • Odpovedz
@manof toto fakt nie je normalne.vakcina vyrobena pred vyse rokom,teda odvtedy uz asi aj v obehu a teraz prisli na to,ze nie je ok? to je banda dementov!!!!! osobne si myslim,ze by mali na svk lekari odovzdat zoznam deti ockovanych prave touto sarzou a tie deticky by mali byt pod drobnohladom.dufam,ze ziadne nebude mat vazne tazkosti.ja byt matkou dietata,ktore prave tuto chutovecku vychytalo,tak neviem co robim.vsak to je na zblaznenie! nie kazdy je presvedceny o skodlivosti ockovania,niektori ockuju v dobrej viere,ze dieta chrania pred chorobou a potom je do ich dietata supnuta vakcina plna toxinov a ako bonus aj kontaminovana.by som dala zavriet kazdeho pablba v bielom plasti co za to moze! :angry:
ako ma teraz postupovat rodic,ktoreho dieta prave tuto hexu dostalo?
8. okt 2012 o 13:29  • Odpovedz
@bobocka dopadne to tak isto ako s Vigantolom. Vsak troska rakovinotvornych latok, co tam po tom...
8. okt 2012 o 13:35  • Odpovedz
@didulka85 Vo Vigantole su karcinogenne latky?? :confused: :confused:
8. okt 2012 o 13:38  • Odpovedz
@miriem v kazdom Vigantole s kvapatkom.
8. okt 2012 o 13:39  • Odpovedz
@mj30 ja ti tiez napisem jeden pekny vyrok : "your God is too small for my universe...."
8. okt 2012 o 13:42  • Odpovedz
@bobocka Moje mala ji dostala 2x.. co se ted bude dit? Netusim! Chtela bych o tom vedet vice, ale nikde krom tady na MK se to neresi!
8. okt 2012 o 13:44  • Odpovedz
nejaky zdroj k tomu vigantolu mate??
8. okt 2012 o 13:45  •  1 dieťa  • Odpovedz
@didulka85 Takze je karcinogenny Vigantol alebo to kvapatko? A myslis tym, ten klasicky biely uzaver s dierkou, alebo iny druh kvapatka?
8. okt 2012 o 13:47  • Odpovedz
@vlnka81 Uz davnejsie ma táto téma zaujala, nakoľko som sa už v minulosti stretla s tvrdeniami o kontorverznosti vakcín. No musím podotknúť, že sa nikdy nejednalo o oficiálne tvrdenia, ale skôr o projekty experimentálneho charakteru, poukazujúce na možnosť, že vakcíny môžu byť nositelmi vlastností, ktoré v istých okolnostiach môžu mať na telo aj vážne negatívne dopady. Navyše som sama matka a osud môjho dieťaťa mi nieje ľahostajný. Preto si trúfam povedať , že táto téma sa ma dotýka. Prešla som si fórum, ktorého obsahom bolo velmi vážne obviňovanie vakcinácie malých detí, ako aj celková účinnosť a zmysel očkovania. Po hlbšom skúmani jednotlivých autorov vynášajúcich agresívne hodnotenia ohľadom očkovania som sa dopracovala k činnosti jedného internetového denníka ktorý sa zaoberá očkovaním,(V prípade záujmu súkromne poskytnem informáciu ktorý). No nemôžem si pomôcť …a musím sa vyjadriť k jeho činnosť, nakoľko som bola priamo v dianí diskusie jeho členov a nasledovateľov. Bola som velmi nemilo prekvapená jednaním a jednostranosťou myslenia týchto ľudí. Nebudem tu rozpisovať priebeh celej diskusie, ale zhrniem moje dojmy do jednej ukážkovej situácie, ktorá sa v danej diskusií odohrala. Nakoľko nemožem z dôvodu duchovného vlastníctva citovať celé vyjadrenia, dovolím si však ich sprostredkovanie, nakoľko sa ma ako matky a humánne premýšľajúceho človeka velmi dotkli.



Smelé vyjadrenie jednej “neočkujúcej” mamičky : "rubeola je otázka niekoľkých dní teploty...radšej znesiem to ako očkovanie." Som si neodpustila následne neokomentovať.



“ Vrodený rubeolový syndróm sa vyskytuje u detí, ktorých matky sa nakazili infekciou počas tehotenstva. Pri infekcii v prvom mesiaci tehotenstva dochádza k závažným poškodeniam plodu, tehotenstvo sa často končí potratom.

Ak sa dieťa narodí, má známky infekcie v podobe zápalu mozgu, mozgových blán, poškodenia srdca a zvyčajne umiera v prvom roku života. Pri nákaze matky v druhom a treťom mesiaci tehotenstva dochádza u dieťaťa najčastejšie k poškodeniu sluchu, zraku a k vrodeným chybám srdca. Postihnuté deti sa narodia zdanlivo zdravé, neskôr však slabo prospievajú, zaostávajú v motorickom a psychickom vývoji. Vzniku obávaného vrodeného rubeolového syndrómu zabráni zaistenie 100-percentnej imunity žien vo fertilnom veku očkovaním. Celoplošné očkovanie v Slovenskej republike výrazne znížilo počet ochorení, zredukovalo možnosť šírenia nákazy a tým zabránilo infekcii tehotných žien.... stačí poležať pár dní???...nič to, že infikovaný jedinec roznáša nákazu už 10 dní pred objavením vyrážky a ešte asi 15 dní po jej objavení, čo umožňuje jeho šírenie do okolia pomerne dlhú dobu... a ohrozuje ešte nenarodené deti.... to nám môže byť úplne jedno? ....” Z môjho jednania je cítiť podráždenosť…nemožno sa však čudovať po takom vyhlásení matky…ktorá o sebe tvrdí, že je velmi dobre infornovaná ohľadom očkovania a neočkovania detí. No "gro" informácii čerpá práve z tohto denníku, ktoré propaguje neočkovanie.



Diskusia pokračovala v zmysle, že keby deti prirodzene prekonali rubeolu v dectve, boli by chránené aj v dospelosti a následné tehotensvto by bolo bez koplikácii….alebo, že by stačilo očkovať dospievajúce dievčatá….

Celkom som začala žasnúť nad spôsobom myslenia…moja rekcia bola následovná : “ A ty vieš kedy otehotnieš? Všetky matky rodičovstvo podstivo plánujú ???? Takže keď budú chcieť deti, tak sa najprv pôjdu dať zaočkovať?.....to mi je zaujímavé zistenie......a hlavne NEAPLIKOVATELNÉ na spoločnosť....veď nákaza sa môže šíriť už 10 dní pred prvými príznakmi.... Žena sa môže nakazit ani nebude vedieť, že je tehotná.... ani nebude možno chcieť byť tehotná... a takých prípadov je na tisíce... Budeme také matky prehliadať...keď sú "nezodpovedné" ... a ich deti nech zomierajú??? ...nič to, že sa to môže stať každej v "každom" veku? ... sú sociálne slabší, ľudia neinformovaný...to ako budeme očkovať len niektorých?.... či to bude povinné očkovanie len pre dievčatá v 14 rokoch?.. Už sa zrazu nebudete báť nežiadúcich účinkov na stále a prudko sa vyvýjajúce telo adolescenta, ?.... a v tom prípade je už účinosť vakcíny opodstatnená? Už je zrazu prevencia vakcínou potrebná..??? Ja som myslela že vakciny sú podľa toho čo tvrdíte neúčinné ...???...ostatné vakcíny sú teda nezmysel a len rubeola má význam? Navyše je dobre známe že, očkovanie nechráni pred nakazením, takže ani nie očkovanie ale prevencia a zamedzenie možnosti šírenia výrusu je dôležité...tak ako tomu bolo doposial. To, že sa po zavedení očkovania na Čierny kašel docielilo to, že sa úmrtnosť znížila takmer na 0 sa nedá pripisovať len zlepšenej hygiene a zdravotnej starostlivosťi, nemožete od seba odlúčiť veci ktoré prebiehali priebežne a pripisovať význam len jednej z nich...??? ...a čo pmeumokoky...po roku 1998 - 2003 klesla nákazlivosť medzi deťmi o 95% .... To nebude len rubeolla...Tak očkovať alebo neočkovať ? Tak chcete chrániť všetky deti alebo len tie svoje?"



Na moju poslednú otázku som dostala zdrvujúcu odpoveď : “ano, som sebecká a osud môjho dieťaťa mi je nad všetko a v tejto súvislosti mi je fakt ukradnutý osud iných deti........v ŽIADNOM prípade neuprednostním iných, trebárs aj tisíc detí nad mojím jedným.....” Pod týmto vyjadrením bolo 17 palcov hore. U každého jedného človeka je pochopitelná primárna potreba sebazáchovi ako aj prvoradá ochrana svojich potomkov, ale vyjadrenie matky, že jej nezáleží na osude iných detí je podľa mňa neľudské. Alebo ďalšie vyjadrenie od mamičky ktorá o svoje dieťatko prišla : “…Predsa by sme nechceli, aby zomierali nevinné deti tehotných matiek, ak by sa nakazili rubeolou! Myšlienka pekná, ale naše deti už môžu umierať, aby hypoteticky chránili matky, ktoré nevedia kedy otehotnejú a ich detičky?” Hypoteticky...to znamené to iste ako vyjadrenie prvej mamičky....Je to napísane ľudsky, ale slová hovoria jasne… Nezáleži im na osude iných detí – hlavne, že tie ich sú chránené pred nežiadúcimi účinkami vakcín…. Pýtam sa preto ľudí, je takéto rozmýšlanie správne? Nieje práve takéto rozmýšlanie pôvodcom ľahostajnosti, ktorá je najhoršou infekčnou chorobou dnešnej doby...voči ktorej dovolím si povedať "žial" neexistuje vakcína? Keď si premietneme situáciu, že nakáza rubeoly sa na Slovensku “nevyskytuje” a to vďaka silnému očkovaciemu programu, ktorý proti rubeole máme od roku 1982. A tento program bol úspešný, nielen vďaka zlepšeniu hygieny a životnej úrovne, ale aj vďaka vakcinácii ktorá toho bola súčasťou... čo je vidno na dnešných výsledkoch výskytu infekčných chorôb…. Na otázku, či by už očkovanie dievčat v puberte bolo opodstatnené z hladiska účinnosti vakcín, ktoré tvrdošijne negativizujú som odpoveď nedostala…. Respektíve dostala, ale v zmysle, že tomu nerozumiem, že si to mám naštudovať a že nebudú na mňa strácať čas a energiu.V prípade nákazy v neočkovanom obyvatelstve by bolo nemožné aby sa stihly dať ženy zaočkovať, množstvo znich by ani nemuselo vedieť, že sú tehotné… nakoľko možnosť nákazy je už 10 dní pred prvými príznakmi… Takéto necitlivé vyjadrenia matiek…sú akurát predzvesťou masakru…kde by deti do roka poumierali alebo by sa rodili slepé či hluché. Je to len jeden jediný ukažkový príklad o priebehu diskusie ohľadom neočkovania detí. Po takomto vyjadrení som sa zamyslela, čo viac mi môžu ponúknuť okrem svojho sebectva a jednostranného pohľadu na vec. Nemôžem si túto skúsenosť nechať pre seba… aby samotný ľudia zhodnotili akým smerom spejeme ak prestaneme myslieť na iných...ak sami sebe budeme pánmi. Keby som našla trošku rešpektu...snahu hľadať pravdu a nie spojencov... možno by som necítila tak velké sklamanie.



Prešla som si aj stránky internetového denníka ktoré takúto diskusiu živo podporuje a vyvoláva. Agresívne vystupuje proti povinnému očkovaniu detí. Proti WHO aj UVZ SR používa obvinenia ktoré nemá podložene ničim oficiálnym. Opiera sa síce o zaujímavé štúdie ktoré preukazújú možnosť škodlivosti vakcín...ibaže majú experimentálny charakter. Často som sa tam stretla s vyjadením typu, že presnejšie štatistiky nie sú známe, no je možné sa domnievať ... takéto vyjadrenia však zo zásady nemôžem priať, pretože sú iba domienkami a zaváňajú manipuláciou zo strany autora, kedže sa zakladajú na štatistikách ktoré niesu známe. Autor sa často opiera o duchovnú cestu človeka ku zdraviu, ktorá je typická pre homeopatiu, ibaže v našom hektickom svete kde máme vela existenčných a osobných problémov je takmer neaplikovatelné obracať sa na svoje duchovné hodnoty a venoveť sa posilneniu svojej psychyky...určite je to správna cesta, ale zas pri nej zabúdame, že niesme všetci rovnako sílny a odhodlaný. A takáto cesta aby bola úspešná potrebuje práve silný vnútorný základ. Je velmi ťažké dosiahnuť vnútornú harmoniu pod tlakom dnešného sveta. Ďalšia z veci, čo mi velmi prekáža je subjektívne si vykladanie niektorých informacii. Autor si svojvolne interpretuje ziskané informácie a neraz ma prekvapil vlastným záverom a hodnotením danej štúdie, hoc po prejdení textu som pociťovala iný dojem...čo sa dá velmi ľahko označit ako spôsob manipulácie. Musím však uznať, že europská cesta dobrovolnosťi v očkovaní je správna…plne s ňou suhlasím. Lebo vo vela prípadoch lekári podceňujú situácie a ich praktiky hraničia s "pásovým" očkovaním i napriek tomu, že množstvo ľudí nemá zodpovedajúci zdravotný stav. Tejto dogmy sa musí slovenské lekárstvo zbaviť a musí začať konať nanajvíš zodpovedne. Nežijeme v dobe v ktorej nám stači povedať čo je správne a my sa tým budeme riadiť. Žijeme v dobe ktorá je otvorená informáciam a každý má možnosť sa prezentovať. Preto ma aj zaujal obsah stránok zameraných na neočkovanie detí. No na moje zdesenie som na stránkach našla iba jednostrannú kritiku vakcinácie. Žiaden zodpovedný prístup, ktorý by situáciu objektívne a kriticky hodnotil. Po prejdeni zdrojov v ktorých som občas objavila odlišnosti od prezentovaného textu s ktorého sú častokrát vypustené dôležité informácie, ktoré sú potrebné k formovaniu zdravého a nie fanatického názoru, som dospela k záveru, že toto združenie nemá "najlepšie" úmysly, respektíve si neuvedomuje za čo vlastne bojuje ...pretože ich cielom nieje nájsť alebo odhaliť pravdu ohľadom očkovania...ale snaha rozhodovať čo je v prospech zdravia a celkového blaha našich detí a rodín. Hoci prezentujú správny smer… no nesprávnym, agresívnym, neodborným a zavádzajúcim spôsobom. Autor si dovoluje kriticky hodnotiť medicínske texty a prednášky z radov lekárskych odborníkov a pritom sám nemá ani základy medicíny. Čo by nebol problém pokial by bol jeho pohľad kritický na obidve strany... je však iba ukážkou prezentácie záujmu bez snahy poznať pravdu... Velmi by autorom pomohlo keby sa vrátili na Slovensko a začali bojovať za veci ktoré vyspelá Európa dávno ma a nám chýbaju. Na Slovensku sa nekontroluje kvalita vakcín, či ich zloženie, je takmer nemožne si zvoliť spôsob očkovania, či vybrať z ponuky vakcín, nepristupuje sa k pacientovi ako ku individuálnemu prípadu, nedovoláme sa odškodnenia v prípade nejakého nešťastia spojeného s vakcináciou, sú slabé zaznami ohľadom nežiadúcich účinkov, ktoré su chápane ako súčasť, no mali by byť monitorované... To su všetko vážne nedostatky ktoré by v demokratickej krajine nemali byť. No prezentovať sa spôsobom ktorého mainstream je neočkovat, v dnešnej dobe otvorených hraníc keď Európou prechádza kríza a čoraz častejšie sa začína skloňovať slovíčko chudoba...by sme nemali zabúdať akých strašiakov zo sebou zvykne prinášať.... Aby sme si zbytočne kôli experimentálnym výzkumom a prehnanej propagande nezničili niečo, čo sme si budovali roky.

tato hexa sa stahuje.... tak ako sa stahuju pokazene potraviny, alebo vsetko co nesplna nejaky bezpecnostny predpis.... je to uplne normalne a kedze sme ludia chyby sa stavaju.... lenze to tazko vysvetlit prehnane uzkostlivym matkam....
8. okt 2012 o 13:48  • Odpovedz
@bobocka v nemecku je ockovanie definovane ako: "ublizenie na zdravi". Takze rodic musi suhlasit s ockovanim (aj ked sa ti lekari vobec nepytaju, a ockuju vlastne uplne automaticky), tym padom je on zodpovedny za zdravie pripadne neziaduce ucinky vakciny.
Ti ludia co davaju ockovat sa mozno ani raz nezaoberali s touto temou a vobec su si neni vedomi (mozno ani nechcu) co to vsetko obnasa...
Je to svinstvo, ako hovoris.... Zastavi sa to az vtedy, ak ludia prestanu ockovat, prestanu prat lieky ked je to vlastne zbytocne, budu sa viacej informovat o liekoch, o chorobach a o alternativnych moznostiach.
8. okt 2012 o 13:48  • Odpovedz
@miriem ak natiahnes ten olej do kvapadla, co natiahnes samozrejme, tak je karcinogenny.
Okrem toho je Vigantol riadne svinstvo. Nechce sa mi to teraz hladat na nete... Vsak si pogooglite.
8. okt 2012 o 13:49  • Odpovedz
@samiana aj my sme mali presne tie iste NU, neutisitelny plac a poohlad do blba......ale nozicku zapalenu nemala.
@zaockujteajslnko tak som sa pytala otca (pravnik), ze ta premlciaca doba je 3 roky,niekde 4, v zakoniku je presne uvedene,kolko na co,tak to presne pozriem este.
8. okt 2012 o 14:02  • Odpovedz
Mam otazku - ako zistili Potencionalnu kontaminaciu prostredia pri latke ktora bola vyrobena uz pred dlhymi mesiacmi? Kontrola prebehla uz v tom case a doteraz tu informaciu prezuvali a cakali kym sa minie co najviac sarze alebo bola kontaminacia prostredia zistena spatne pricom uz tam teraz to riziko kontaminacie neexistuje?
Preniesli sa teda kontrolori v case, alebo su kontaminovane krabice v ktorych tovar uskladnuju?
Naozaj Sa tato zavada zistila cca 3 mesiace pred vyprsanim expiracnej doby?


No nic. Moja uvaha je nasledovna- tak ako sa zistilo ze zem vlastne nie je doska plavajuca na vode, asi aj k tomuto rohodnutiu sa muselo dozriet.
8. okt 2012 o 14:04  • Odpovedz
@evicka_po ten vigantol bola kauza pred dvoma rokmi,teraz je iny.proste malo gumene kvapkatko,tak sa stiahol na cas z trhu a nahradil sa inym.moj syn si tym tiez presiel,mal cca rok ked to prasklo. :frowning2:
8. okt 2012 o 14:10  • Odpovedz
prosim vas, vyzera to, ze touto vakcinou su na sk zaockovane mnohe, zrejme stovky deti... co maju teraz vsetci ti rodicia robit??? ale vazne, lebo inac firma to uz poklada podla mna za vyriesene, ale toto je hnus a svinstvo najhrubsieho zrna... ja uz nechcem ziadne povinne ockovanie ani vidiet ani pocut....
8. okt 2012 o 14:11  • Odpovedz
Zajímalo by mě, proč nejsou povinná očkování povinná všude ve světě...Proč se třeba v Japonsku očkuje proti obrně a v USA a u nás ne? Neměla by být snaha všech států světa vymýtit všechny nemoci? Nebo je v tom ještě něco dalšího? Víte někdo, kromě pecore, která ví všechno :grinning:
8. okt 2012 o 14:12  • Odpovedz
@bobocka ja mam info od kamosa z farma firmy, ze problem nebol tak celkom v kvapadle. Pravdu nepovedia nikdy.
8. okt 2012 o 14:12  • Odpovedz
@sirinka trestne oznamenie... ? ja sama neviem :(
8. okt 2012 o 14:13  • Odpovedz
@sarkar tak niekde ide business s autami, inde sa vyraba kukurica.. Aj ockovanie je business. Asi podla farma firmy ktora vakciny predava v tej- ktorej kajine sa urcuje, coho sa ludia maju akoze bat. Bububu sa prevedie do hrozostrasneho grafu potvrdzujuceho ze choroba je vzostupe a potom pride nejaky ten lobbing farmaludi.az potom sa to da do letacikov a do casopisu pre dochtorov aby boli aj oni dostatocne vystraseni a teda vedeli vystrasit pacienta
8. okt 2012 o 14:17  • Odpovedz
@pajoslava treba kontaktovat pediatricku,ona ta musi usmernit co dalej.ona nech kontaktuje farma firmu a ziada od nich vyjadrenie.tvoje dietatko nie je jedine,ktore tu sarzu dostalo.oni stale tvrdia,ze vakcina je ok,kontaminovane bolo prostredie vyroby.teraz neostava nic ine,len odlozit vsetky dalsie ockovania minimalne na neurcito a ziadat vyjadrenia a usmernenia kompetentnych.zelam vela stastia nech je to len nafuknute a nech detickym naozaj nic zle nehrozi :slight_smile:
@didulka85 ze ake krasne cisielko v zatvorke :slight_smile: gratulujem :slight_smile: tak vela zdravicka :slight_smile:
8. okt 2012 o 14:18  • Odpovedz
@mamusia
Nie, len 2 roky je to. Zákon o priestupkoch č. 372/1990 Zb. v znení neskorších predpisov:

§ 20
Zánik zodpovednosti za priestupok

Priestupok nemožno prejednať, ak od jeho spáchania uplynuli dva roky; nemožno ho tiež prejednať, prípadne uloženú sankciu alebo jej zvyšok vykonať, ak sa na priestupok vzťahuje amnestia.
8. okt 2012 o 14:19  • Odpovedz
Nereagujte na trolla menom pectore, prosím.
Viem, že nereagujete, ja len aby to náhodou niekomu nenapadlo.
Vopred ďakujem.
8. okt 2012 o 14:20  • Odpovedz
@didulka85 co ti poviem,tu uz ani vzduch ok nie je a tym zmrdom neverim ani nos medzi ocami.najviac ma stve,ze misik,ako moje prve dieta ,je vlastne dietatko,ktore si vsetkym preslo.on si zazil i ockovania,i vigantol...holt cas nevratim.proste nikto sme rodicovsky manual nedostali.pri dalsich detoch uz budeme mudrejsi,jednoznacne pri dalsich detoch budem vela veci riesit inak ako pri miskovi.a ostava mi len dufat,ze moje krasne uzasne dieta ostane zdrave a bordel,ktory sa mu skrz moju nevedomost dostal do tela v minulosti,mu v buducnosti ziadne tazkosti nenarobi.
8. okt 2012 o 14:21  • Odpovedz
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neurážaj, neprovokuj".
8. okt 2012 o 14:21 • something
@tea333 to lobbing v pharma priemysle funguje...ale treba sa zamysliet nad tym ci je to aj v pripade infekcnych chorob s ktorymi ludstvo dlhu dobu bojovalo....a VDAKA vakcinam a aj lepsej hygiene sme tento boj zacaly vyhravat.... pochybujem ze vtedy slo o lobbing.... vtedy slo skor o zivot.
8. okt 2012 o 14:22  • Odpovedz
@tea333 @sarkar presne tak to je! tea333 - vyborne si to opisala. Je to business, takze na kazde obyvatelstvo je trh prisposobeny. Je to tak aj v McDonalds - v kazdej krajine najdes ine produkty.
A v niektorych krajinach je to povinne, v inych nie. Vraj je cielom povinne ockovanie na celom svete - no dufam ze taketo nieco sa nestane!!
8. okt 2012 o 14:23  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.