• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
@paris3 ja ti to vysvetlim uplne jednoducho a polopatisticky, presne tak, ako to v tomto state chodi. hentie pravne veci okolo od @prevenar a spol. ani necitaj. takze odpoved je jednoducha - vsetko su to "vackove" zakony a vyhlasky. naklusal typko v obleku s kufrikom, z kufrika vylozil obalku, podelil ju medzi potrebny pocet osob a bolo to :slight_smile: tadaaaa, vyhlaska/zakon je na svete. keby to bolo inak, nikdy to neprejde hlasovanim... tot sio.

@pectore :D:D:D:D:D medicina :D zalozena na faktoch :D:D:D:D:D:D ved cela biochemia, genetika, molekularna biologia, fyziologia a kopec ostatnych odborov je zalozenych len na predpokladoch :D nevieme pomaly ani to, ako naozaj funguje inzulin :D ze fakty :D ja uschnem :D:D:D

@abbey1 ja som tiez ten prispevok nahlasila, podla mna bol nemiestny a dotkol sa aj mna, nieto este teba :/ nemam rada takych ludi, co prd vedia a uz odsudzuju. asi tisickrat som sa pytala mamiciek, aj tot mudrej @pectore, co by robili na mojom mieste. mam tazke autoimunitne ochorenie a je dost mozne, ze mala ho po mne podedila (sanca tak 90%). ak ju dam ockovat, koledujem si o sposobenie jej rakoviny stitnej zlazy (sanca udajne tak okolo 60%). stale sa pytam, co by robili na mojom mieste a nic, ani jedna z tych hereciek mi nie je schopna odpovedat. takze tolko k ich bitiu sa za ockovanie. ked sa pytam konkretne, zrazu oni nic, oni ovce
12. okt 2012 o 23:38  • Odpovedz
@zaockujteajslnko Ja ti hovorím, že podľa nich žiadne neočakávané a nežiadúce účinky nie sú. Oni očakávajú akékoľvek reakcie, ktoré sú uvedené v letáku, a tých je tam požehnane, a tie sú podľa nich žiadúce. Imunitný systém tak dáva najavo, že zareagoval na vakcínu. tak mi to prišlo vysvetlené čierne na bielom z UVZ BA!
12. okt 2012 o 23:38  • Odpovedz
:grinning:
mena hlavnych nepriatelov genia Liptaka :grinning:

Všeobecní lekári musia poznať aktuálnu antivakcinačnú
problematiku:
Anita Petek, Viera Scheibner http://www.auria.sk/blog/ockovanie-zmysel-ci-nezmysel/commentpage-
1#comment-10
Poslanec EP Wolfgang Wodarg - http://www.wodarg.de/english/index.html
Ing. Valentino Vranič http://rizikaockovania.sk/index.html
Ing. Marián Fillo http://ockovanie.webnode.sk/
Poslankyňa Mušková(HZDS), strana SaS – zrušenie povinného očkovania u
detí...
Prim.I.Neurologickej kliniky FN Ba MUDr. Štofko, gynekológ MUDr. Hrabčák,
spánková medicína a pediatria MUDr.Kubovčáková...
12. okt 2012 o 23:39  • Odpovedz
@zaockujteajslnko nejako im tých odporovačov pribúda. Ale fajn, že si vyhotovujú takéto tajné zoznami. Keby si radšej dali tú námahu a čas a komunikovali s nami rodičmi. A nie nás len označujú pomaly za nacistou a teroristov a obete sekty.
12. okt 2012 o 23:42  • Odpovedz
@prevenar dakujem za vysvetlenie :wink:
chapem, ze to nie je jednoduche, inak by sa to uz davno zmenilo...
co ma zaraza je, ze v parlamente prejdu kde ake zakony.... ochranari zvierat si pretlacia, polovnici detto... akurat ze ta nasa rodicovska lobby je nejak slabsia :unamused: zeby to bol nerovny boj voci farmapremyslu? :angry: no poslanci asi nemaju deti alebo im este nesvitlo...
no a dufam teda, ze aspon na ten najvyssi su sa nejaky odusevneny bohac dostane, ktoreho to riadne naserie, ze sa mu z dietata stal autista....
oukej, zatial to teda beriem tak, ze ako si niekto kupi v lekarni vakcinu, tak ja si za 300 ci kolko eur mozem 'kupit' zachovanie zdravia mojho dietata. aka vyhra! budme optimisti, este ze nas za to nezatvoria alebo nam nezoberu deti :wink:
aj ked kde by ich vsetky dali, ze hej? :grinning:
a je realne vyhnut sa pokute? ked im nepodpises ten informovany suhlas?
12. okt 2012 o 23:42  • Odpovedz
@zaockujteajslnko akoze... pana MUDr. Stofka poznam osobne, parkrat som za nim bola s mojimi uzasnymi krizami. keby nebolo neho, tak uz asi fetujem fialky odspodu, lebo mi nevedeli prist na diagnozu a on mi rovno povedal "viete co, ja tiez netusim, co vam je, lebo sa specializujem na nieco ine. ale poslem vas za jednou lekarkou, ta sa specializuje prave na vase pripady, ja jej o vas poviem." do tyzdna som mala spravne urcenu diagnozu aj nastavenu liecbu, odvtedy ziadny problem s krizami a to je uz peknych par rokov. pekne uznal, ze to nie je jeho parketa a nehral ramena, aky je on odbornik na vsetko. o ludskom pristupe ani nehovorim. to sa neda porovnavat s niektorymi zvieratami, co si hovoria lekari...
12. okt 2012 o 23:52  • Odpovedz
a este mam otazku zdravotnu :slight_smile:
ked sa moje neockovane dieta rozpara niekde na hrdzavom klinci v mastali, co budem robit?
myslite, ze potom bude dovod ju dat ockovat postexpozicne? existuje nejaka alternativna prevencia? nebude pre nu skodlivejsie, cim ju zaockuju potom? aby do nej nenapchali este x krat viac bordelu. ozaj neviem, ci si potom zoberiem na zodpovednost to riziko, ze chyti tetanus :unamused:
je lepsie neockovat dopredu a dufat, ze sa nezrani? a len v pripade potreby to riesit? a ako?
12. okt 2012 o 23:52  • Odpovedz
@paris3 opat skusim ja LOL ..ale ako ti uz bolo pradene nemusis to citat , ak by si nevedela :wink:

- z reality vyplyva, ze je temer vylucene, aby male dieta dostalo tetanus . na slovensku zomru na tetanus v priemere tak DVAJA ludia v priebehu DESIATICH rokov . vzdy su vo veku 70-80+ rokov. ..mlady organizmus ma vela kyslika v krvi a ten zabija tetanove bakterie. preto je nakaza temer nemozna.

- najlepsia ochrana je poliat ranu peroxidom vodika - kyslik v nom je ista smrt pre tetanove bakterie. +ak sa jedna o serioznu ranu niekde v stajni tak zvysit prijem Cvit na 5-10g denne podla veku aspon na taky tyzden.

- ak s tym pojdes na 1.pohotovost tak dostane "protitetanovku"

- inak povedane sanca na tetanovu nakazu existuje len v matematickom svete a je to cislo ktore ma ultrablizko k nule. ja osobne by som sa tym fakt netrapil :slight_smile:

- vedela si ,ze na slovensku zomrie v auto nehodach v priebehu 10 rokov 1800 ludi a nasobok toho ostanu tazko zraneni ? .. a to je uz celkom slusne cislo, ktore je hodne zamyslenia sa :wink:
13. okt 2012 o 00:08  • Odpovedz
len jedna vec mi na tejto reportazi vadi:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10101491767-studio-ct24/212411058311011/obsah/223477-zacina-chripkova-sezona/
ked doktorka Elekova povedala jednu sokujucu informaciu, novinar sa jej spytal z akej studie vychadzala.
Zaujimave, ze tie dristy co pustaju do sveta ini kvazi odbornici su vzdy v poriadku, nikto ich nikdy nespochybnil a nikto si nikdy nedovolil sa spytat lekara, ci sa opiera o nejaku studiu alebo je to jeho subjektivny nazor.
Toto povazujem zo strany toho novinara/reportera za riadnu drzost.
13. okt 2012 o 00:09  • Odpovedz
@paris3 Najvacsi problem je v tom, ze poslancom sa vobec neoplati lobovat za zrusenie povinneho ockovania. Preco by aj, ked odmietaci tvoria mozno tak dve, nanajvys tri percenta obyvatelstva (a to som optimisticka). Ludia sa boja neockovat, respektive o tom vobec nerozmyslaju, pride im to uplne automaticke. Maju vsugerovane, ze ockovanie zachranuje zivoty, nie naopak (staci si precitat neustale sa opakujuce argumenty ockujucich maminiek o tom, ako ockovanie vykynozilo vsetky tie strasne choroby). A slovenska specialita je odsudzovat vsetko "ine", zavrhnut kazdeho, kto sa chce odlisovat, aj ked ma na to velmi dobry a racionalny dovod, nazvat ho sektarom, hippisakom... Takze zatial co ochrana zvierat sa povazuje za vznesenu uz len svojou myslienkou, pripadne je kazdemu ukradnuta, odmietanie povinneho ockovania sa v ociach priemerneho slovaka rovna skoro hrdelnemu zlocinu. Preco? Pretoze o tom prd vie a pretoze ho drazdi, ze niekto sa odvazil vzopriet (statu!!!) a ist proti prudu. Cize ak by sa nejaky poslanec odhodlal predostriet toto v parlamente, nielenze by isiel proti farmapriemyslu (a uz to samo osebe je velke susto), isiel by proti vseobecnej nalade v spolocnosti a to skratka politici nerobia. Ja vidim sancu na zmenu jedine v lepsej informovanosti ludi, to je ta mravencia robota, ktoru robia ludia ako @manof a @petot a ja som im za to nesmierne vdacna, pretoze som presvedcena o tom, ze jedine tadialto vedie cesta. Zmena jednoducho musi prist zdola, ti hore sami od seba nepohnu ani prstom. A vysledky uz sice zacinaju byt vidiet, stale to je ale strasne malo na to, aby sa nieco zmenilo.
13. okt 2012 o 00:19  • Odpovedz
@mikymiky

ja som myslel ,ze je to skor max 1% :wink:

ono tie firmy maju vacsie prijmy ako staty vo velkosti slovenska , takze .. ^^
13. okt 2012 o 00:28  • Odpovedz
@prevenar moze byt, hovorim, snazim sa byt optimisticka :wink:
13. okt 2012 o 00:30  • Odpovedz
@mikymiky ved aj ja lol ..ale ty si hyper :wink:
13. okt 2012 o 00:42  • Odpovedz
@petot
video MUDr. Elekovej na stiahnutie tu:
http://www.ulozto.sk/xRJmxWX/elek03-avi
13. okt 2012 o 00:58  • Odpovedz
@nae
a čo zdroj k prvým aj druhým piatim šaržám Hexy, čo sú údajne sťahované v Nemecku?
13. okt 2012 o 01:13  • Odpovedz
@mikymiky
Ďakujem za poklonu.

Len podotknem, že triezvejší odhad očko-skeptikov na Slovensku je 0,5%.

Pravda, čo u očkovania proti chrípke je to takých 80-90%, možno viac. Ale to sa týka len chrípky.
13. okt 2012 o 01:15  • Odpovedz
@zaockujteajslnko
To si odkiaľ skopíroval tých "nepriateľov národa" podľa Dr. Liptáka?
13. okt 2012 o 01:26  • Odpovedz
@denduska
Podľa všetkého išlo všetko z jedného závodu (aj Austrália), lebo si neviem dosť dobre predstaviť, že by v jednom a tom istom čase bola "náhodou" zistená tá istá kontaminácia v dvoch rôznych závodoch. Možno to ozaj vozia nákladným lietadlom v nejakých termoboxoch, kto ho vie?
13. okt 2012 o 01:32  • Odpovedz
V Nemecku sťahujú ďalších 5 šarží hexavakcíny Infanrix Hexa, v Austrálii 6 šarží - všetky s expiráciou v januári 2014:
http://www.slobodavockovani.sk/news/v-nemecku-stahuju-dalsich-5-sarzi-hexavakciny-infanrix-hexa-v-australii-6-sarzi-vsetky-s-expiraciou-v-januari-2014/
13. okt 2012 o 03:05  • Odpovedz
Caute baby, tiež zvažujem že už nedam ockovat 3davku Hexy a ani nic ine, ale mam na 2.strane strach co potom, co ak mi dieta ochorie a nebudem moct mu pomoct?? aj ked viem že ockovacie latky su jedy a je to hlavne velký biznis....ťažko povedat....
Stve ma aj to že prečo v iných krajinach ockovanie nie je povinne, je to slobodna volba rodicov, len u nas je to povinne a ked rodic nechce este aby aj pokuty platil.....
Ako ste sa rozhodli vy baby????
13. okt 2012 o 06:46  • Odpovedz
@katrenka111 nikto ti nezaruci, ze ti dieta neochorie na chorobu, proti ktorej sa ockuje, aj ked sance sa blizia nule, ale riziko tu je stale. Vsetci, alebo teda vacsina tych, ktori sa rozhodli neockovat, tak urobili po dokladnom zvazeni pre a proti, zvazeni rizik ockovania a pripadnej choroby. Prebrali zodpovednost za zdravie svojich deti, aj ked ta mozem ubezpecit, ze v pripade problemov po ockovani, bude zodpovednost tiez len na tvojich ramenach. Mne osobne povedala detska lekarka, ked moj maly zacal mat vazne problemy a ja som sa rozhodovala ako dalej a odmietala aj klasicku liecbu (podotykam, ze sme skusili aj klasicku liecbu, ale stav sa vyrazne zhorsil) - citujem: "Ja sa distancujem a odoberieme krv na vysetrenie, aby som bola kryta, keby sa malemu nieco stalo". Naco ti je taky lekar? Ja som s nou chcela prekonzultovat alternativy, moznosti liecby, aj keby som sa vydala inou cestou, chcela som, aby bol maly pod lekarskym dozorom. Takze je skutocne iluziou si mysliet, ze ak by sa nieco stalo po ockovani, ze za to prevezmu zodpovednost. Z toho vyplyva, ze za zdravie svojho dietata si zodpovedna len a jedine iba ty, preto mas pravo vyberu aj ked pod hrozbou pokuty. Obzvlast je dobre premysliet si za a proti ak uz nejake problemy po predoslych ockovaniach mate. Ak nechces ockovat len preto, ze to teraz "leti" tak ti vravim, ze tak nerob. Rozhodni sa na zaklade faktov. Citaj, studuj, pytaj sa - ti co maju skusenost, poradia.
Ochorenia, proti ktorym sa ockuje, deti vo vyssom veku obvykle zvladaju bez vacsich komplikacii, bakterialne infekcie su liecitelne antibiotikami, pri virusovych je vysoko ucinna vitaminova podpora a liecba. Preventivne treba posilnovat imunitu dietatka prirodzenou cestou (dojcenie, strava, otuzovanie, vitaminy, spanok).
3. davka hexy je posilnovacia, dve davky stacia u vysokeho percenta na vytvorenie dostatocnej hladiny protilatok, je vsak male percento deti, ktorym dve davky nestacia, preto sa dava pre istotu tretia. Ak ma tvoj syncek uz dve davky v sebe, je vysoko pravdepodobne, ze ma dostatocnu hladinu protilatok.
MMR predstavuje vakcinu proti beznym detskym chorobam, je dobre ich prekonat v detsve, maju lahsi priebeh a su obvykle bez komplikacii. Osypky sa u nas prakticky nevyskytuju, sanca ich dostat je skoro rovna nule. Rubeola pre chlapcov nepredstavuje nebezpecenstvo, pokial ich neprekona v detskom veku, stale mozes dat neskor zaockovat monovakcinou. Mumps je pre chlapcov v puberte a v dospelosti rizikovejsi, ale zial ani vakcina nezarucuje ochranu pred tymto ochorenim. Navyse epidemie mumpsu sa vyskytuju, takze je tu aj aka taka sanca, ze mumps syncek prekona v detstve a bude mat na cely zivot pokoj. Keby aj nie, stale mate cas rozmysliet si zaockovat neskor.
Takze si treba najst cas a citat, citat, citat, selektovat a rozhodnut sa na zaklade vasich skusenosti, zistenych faktov a tak trochu aj vnutorneho pocitu, ktory obvykle maminky nezvykne sklamat :wink:
13. okt 2012 o 07:57  • Odpovedz
@desszi diky moja... no je to ťažke sa správne rozhodnut... snažim sa citat studovat už neviem kde...ak mas nejake navody, napady tak sa potesim ak das....
chcem pre drobca len to najlepsie a tiež si myslím že lepsie je prekonat ochorenie a posilovat imunitu ako v dospelosti chytit nejaku hnusnu zakernu chorobu....
Ja už fakt neviem, aj lekári sa tolkokrat nedržia takých pravidiel akoby mali....
bojim sa aj tej mmr vakciny kedže vela deti aj z okolia aj z pocutia ochoreli na cukrovku, neurologicke ochorenia a rozne ine.... je otazne ci je to sposobene naozaj tým.....
No je to velmi velmi ťažke rozhodnutie....
13. okt 2012 o 08:23  • Odpovedz
@katrenka111 vsetky rozhodnutia su tazke :slight_smile: navod nemam ziadny, zacala som studovat az po synovych zdravotnych problemoch, pretoze som mala v hlave natlacene ody o ockovani z vysokej skoly, ktorym som samozrejme verila, ani mi nenapadlo pochybovat. Az ked nastal problem, zistila som, ze nie je vsetko tak, ako nas ucili.
Treba si v prvej linii nastudovat o chorobach, o moznych rizikach a komplikaciach, o moznostiach liecby, potom zobrat pribalove letaky a dat si na papier preco ano a preco nie.
13. okt 2012 o 08:38  • Odpovedz
@manof Posielala som ti to včera večer mailom:
Nemecké oznámenie tu: http://www.akdae.de/Arzneimittelsicherheit/Weitere/Archiv/2012/20121010.pdf
13. okt 2012 o 08:40  • Odpovedz
@manof Prvých 5 šarží je tam vymenovaných, ostatných 5 šarží je od iných spoločností.
13. okt 2012 o 08:45  • Odpovedz
@prevenar jasne, ze necitam tvoje prispevky :wink:
rozumiem, ze zdravy organizmus by si mal s potencialnym tetanom poradit sam, resp. s podpornou liecbou....
iny prapad je mozno, ak je znizena imunita atd... je ale mozne, ze za nizkymi cislami tetanu je to, ze je vysoka zaockovanost, nie?
pohybujem sa okolo koni od detstva a ja osobne som zaockovana, aj moj muz, ktory to ma ako povolanie... stane sa dost casto, ze sa niekde porezes, zranis v stajni, ani nevies ako :unamused:
moja matematika je v ockovani taka, ze urcite nebudem pchat do dietata nieco, co ani sebe nedam a naopak... tak je mozne, ze dceru dam zaockavat proti tetanu, ale urcite s tym este pockam.... aj ked z toho nie som stastna, ale myslim ze budem kludnejsie spavat, ked nebudem riesit kazdy skrabanec :unamused:
mat tak dieta, ktore vyrasta v nakupnom centre, tak sa na to vykaslem :wink:
13. okt 2012 o 09:17  • Odpovedz
@paris3 ja by som sa veru necital ani sam ..len klamem, zavadzam a nahovaram bezprizorne mamicky , aby neockovali svoje deti :grinning: no fuj :slight_smile:

- pisali sme o tom uz vela krat ..ono tetanus funguje uplne inak ako ostatne choroby ..tetanove bakterie zacnu produkovat toxin v prostredi bez kyslika (a jedine v prostredi bez kyslika) a ten ti poskodi nervove vlakna ..atd.. ta vakcina je vlastne "protijed" je otazne ako to moze fungovat v tele 15 (ci kolko) rokov k dalsiemu ockovaniu.. mhohi su presvedceni ,ze to vlastne nefunguje vobec a ze ta nizka "chorobnost" je sposobena jedine faktom ,ze je extremne tazke sa nakazit z dovodov kt. som pisal vyssie.

- nemyslim si ..lebo dospeli ludia sa neockuju , ja nepoznam nikoho kto by chodil na preockovanie tetanu kazdych 10 ci 15 rokov. cize zaockovanost v dospelom veku je podla mna velmi nizka ..kolko % to je netusim.

- monovakcinu tetanu uz nedostanes :/ je len kombinovana so zaskrtom , ci ciernym kaslom ? neviem presne ..ale je kombinovana .

- oficialna statistika na slovensku je ,ze v priebehu 10 rokov zomru priemerne 2-3 stary ludia . to je vsetko.

- co urobis je uz na tebe , v rozhodovani ti zelam vela stastia a vyber co najlepsie pre svoje dieta.
13. okt 2012 o 09:54  • Odpovedz
@nae už som si to všimol. Najprv som myslel, že to sú tie isté šarže, len rozdelené medzi distribútorov, ale potom som zistil, že sú to iné čísla.
13. okt 2012 o 09:58  • Odpovedz
@paris3 samostatná vakcína proti tetanu je a volá sa Tetavax, ale bežne sa nepoužíva, takže nemusí byť úplne jednoduché ju zohnať.
13. okt 2012 o 10:11  • Odpovedz
@katrenka111 poradim to co vzdy - precitaj si aspon 300, alebo 400 poslednych stran tejto diskusie. dozvies sa vsetko potrebne a budes sa vediet lepsie rozhodnut co spravis. otazky a obavy kt. mas boli 1000x zodpovedane pred tebou , staci si ich precitat.

ked mas informacie to rozhodovanie ide ako po masle :slight_smile: ..a informacie si musis nastudovat proste sama.
13. okt 2012 o 10:38  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.