Nesúhlas s povinným očkovaním

@prevenar vsak to, hlavne nech je babulka ok, ostatne mam v principe vies kde, len sa netesim na to, ze ma zrejme budu zastrasovat a citovo vydierat.

manof ty si myslis, ze keby ma mudr. aj zbil a hrozil mi zbranou tak ako inak ako zapisom a podpisom do karty to mozem dokazat?!.... ved to inak dokazat ani nejde. Zvukovy a video zaznam je uplne nelegalny (kedze nejde o spravne konanie), v takom pripade som spachal ja priestupok (ochrana osobnosti). Takze zostava len zapis a svedok.

@vavrenka ja som mojemu podpisala, ze odmietam povinne ockovanie z dovodu a dal tam skratku pre nabozenske a eticke presvedcenie,,,, nic ine tam nebolo,,,,, ked neratam moje a nuzove udaje, a udaje maleho tiez,,, ale muz nepodpial....

@anicka1981
kedze som sa s medickami v poslednom rocniku pred statnicami stykal, tak maju jednu statnicu z pediatrie... a ci tam specialne maju aj ockovania to tazko. V priebehu studia ale urcite ockovania brali, ale hodnotu to ma ako akakolvek vlada SR a blahobyt. Kedze ockovacie latky a vobec vsetko sa sustavne meni. Meni sa vsetko aj v inych profesiach, takze skoly uz ajtak ziadnu cenu nemaju!.

@vavrenka
A bola si poučená?

@anicka1981 no, vidim, ze co lekar, to ine tlacivo. viem, ze proti MMR vakcine sa mozem ohradit z nabozenskych dovodov, ale proti hexe a synflorixe? 😅

ahojte, prepacte, ze vam sem vpadnem, hladam na nete info k ockovaniu proti TBC u novorodencov, nieco som zapocula, ze sa to ma rusit, ale neviem nic najst,, iba o zrusenom preockovani v 11 roku. malu mi v nemocnici nezaockovali, pretoze nemali vakcinu a sme objednani tento pondelok, ked bude mat mesiac. prvy syn ockovany je, teraz zvazujeme. len sa mi mari, ze sa to ma rusit od januara, teraz sa to berie este ako povinne vsak? dakujem moc za radu

@zaockujte_aj_slnko
To by si musel mať prinajmenšom zvukovú nahrávku k tomu, aby Ti bol ten Tvoj dodatok niečo platný - v prípade, že ho nepotvrdí druhá strana.

@zaockujte_aj_slnko potom to tak vsetko vyzera.... ale to su potom hlupi, lebo, ked chcem nieco robit, tak to robim poriadne, alebo vobec, a co sa tyka zivota ako takeho,,a o zivote babetiek ani nehovorim,,,, je mi z toho zle,,,, ako mozem niekomu radit, davat nepovinne ockovania, ked neviem co vlastne pichnem pacientovi???, ale jasne, tu su uz farmaceuticke firmy, ktore to maju podchytene a vymyvanie mozgov sa moze zacat... a najhorsie je, ze su mamicky, ktore si rozum daju vyplachnut rady...

@manof o rizikach odmietnutia? no, ze mi dieta nevezmu do skolky, ze sa vrati situacia z 50tych rokov minuleho storocia. 😉

@manof
🙂 a preco by mi vyvijanie natlaku na podpis mala potvrdzovat strana ktora je dovodne podozriva z priestupku vyvinania natlaku a porusenia predpisov. 🙂

To potom moze kazdy kto podpisal tvrdit ZE TO NIE JE JEHO PODPIS ALE MUDR. KLAME A PODPISALA HO ZA NEHO!!!!

@vavrenka no on to dal takto, do jedneho,, le te sktatka( neviem presne celu), zahrna aj neaku osobnu slobodu, ci nieco take,,,, a jednoducho su aj sekty, ktore odmietaju ockovanie, transfuzie a co ja viem co este,,,,, inac ja by som transfuziu v zivote dostat nechcela, nakolko viem ako to chodi v transfuznych staniciach a krvnych bankach..... 😝
... my sme sektari vsetci tu,,,, hon na carodejnice zacal,,,, a ze demokracia 😀

inak este som chcela, ze nas dvojrocny syn ma dve hrcky na krku a dr. nato, ze to ma asi z niektoreho prechladnutia a ze to zmizne. ale jemu sa to spravilo po tej mmr vakcine a ma to stale ☹

@manof ale na x mojich otazok som nedostala odpoved... uz aby presiel pol rok a sli sem k inej. ona inak je fajn, len ju ovlada strach a je fakt presvedcena, ze ockovanie zabezpecuje ochranu. ale nechapem, ked tolko rodicov odmieta ockovat, preco sa o to trochu viac nezaujima. aspon zakladne veci. ze ked dieta posle na neurologiu a k tomu to male ma susp. potravinovu intoleranciu, tak by sama mala navrhnut odklad, ach jaaaaajjjjjjjjjj 😒

@anicka1981 hm, vyzera to, ze mas vcelku normalneho doktora, ti zavidim 😔

@zaockujte_aj_slnko
Srandista... To tam rovno môžeš napísať, že Ti lekár hrozil znásilnením.
To je len obvinenie, nie dôkaz. Nauč sa medzi týmito dvomi pojmami rozlišovať.
Dôkaz by to bol jedine, keby si mal trebárs zvukový záznam, alebo keby Ti to lekár potvrdil.
Nelegálnosť zvukového záznamu je dosť sporná, pretože v tomto ohľade lekár v podstate zastupuje štátnu moc, ktorá (protiústavne) prikazuje povinné očkovanie, čiže možno do istej miery hovoriť o jednaní z pozície štátneho orgánu (predĺžená ruka RÚVZ). Jednanie s lekárom v tejto veci má pre Teba právne dopady a z tohto hľadiska sa domnievam, že je zhotovenie zvukového záznamu legálne i napriek nesúhlasu (či dokonca nevedomiu) lekára.

Mimochodom: ako inak by si ho chcel usvedčiť z nelegálneho konania, ak by ho teda nechcela potopiť jeho vlastná sestrička? Tvoja priateľka či družka je Tebe naklonená osoba (rozhodne nie nezávislá), takže s tým nepočítaj, že by Ti prešla ako nezávislý svedok.

@manof
este raz....nemozes si nahravat akykolvek rozhovor......to by si akoze na RUVZ vytiahol zvukovu nahravku ziskanu nelegalne bez suhlasu tej lekarky?!.... mozno na RUVZ su idioti 1.triedy a uznali by to ale to je nelegalne!!!

@bocianka
úplne legálne môžeš očkovanie proti TBC odložiť až po 1. narodeninách a dovtedy to snáď zrušia.

@manof
lekar je sukromny lekar a nezastupuje nic - sukromna osoba s opravnenim na vykon profesie..... RUVZ zastupuje "statnu moc" ako urad.......

priatelka (ani nie druzka!) nie je mne ziadna naklonena osoba....je to nezavisla osoba svedok.To potom ani slovo lekara nema ziadnu cenu, ved je v tom namoceny 😀

@zaockujte_aj_slnko
Nie na RÚVZ, ale na súde.
RÚVZ tu nie je od toho, aby hodnotil správnosť postupu lekárky. Na to je ÚDZS.

Cháp to tak, že odmietnutie očkovania je vec, ktorá má právne dopady (na rozdiel napr. od odmietnutia nejakých antibiotík alebo trebárs Vigantolu). Je to svojho druhu výnimočná vec. A keďže (aspoň podľa mňa) človek nepácha priestupok v prípade, že odmietne očkovanie kvôli nesplneniu si svojich povinností lekárom, resp. kvôli nátlaku, nedostatku času na slobodné rozhodnutie, neohľaduplnosti a pod., tak potrebuje toto dokázať, ak sa chce brániť. Ako inak to chceš dokázať, než nahrávkou? Ak sa nespikneš so sestričkou, tak nehrozí. Lekár Ti môže poprieť aj nos medzi očami a Tvoj dodatok je asi tak platný, ako keby si si na WC papier napísal, že si eurový milionár, hoci nie si. Tvoj zápis jednoducho nie je dôkaz ničoho. Minimálne nie bez potvrdenia druhou stranou.

@zaockujte_aj_slnko
Predpokladám, že s tou priateľkou máš to dieťa, inak by si snáď nebol s ňou u lekára, nie?

Tak to skús na súde povedať, že je to nezávislá osoba a pošlú Ťa s výsmechom do p.....

A vo veci povinného očkovania lekár je svojho druhu predĺženou rukou štátnej moci, aj keby bol súkromný.

@manof
to by povedzme potom slovo priatelky na sude proti mne nemalo ziadnu cenu, ved je so mnou "spriaznena osoba" 🙂 teda pokial ma so mnou dieta, tak je teda naveky so mnou spriazenena a odpilena.....nikdy by jej nikto neuveril ze je so mnou spriazenna? 🙂
slovo je slovo a vypoved je vypoved, svedectvo je svedectvo, kazde jedno.... neplati to len ak je to osoba blizka, napr. rodic, surodenec, ti svedcit v prospech nemozu....

@manof
v poriadku takze keby som mlatil priatelku tak jej vypoved na poliicii je bezcenna lebo mam s nou dieta?!.......sa zobud, dobre rano....

@manof
spravne konanie na RUVZ sa riadi zakonom 71/1967 o spravnom konani v zneni neskorsich predpisov pokial viem. To je kvazi "maly sud". A cokolvek akakolvek vypoved sa musi zobrat do uvahy. Vypvoed lekarky je potom tak isto bezcenna ako teda vypoved partnerky, ale zapis tam je cierny na bielom o natlaku. Ja nic nemusim dokazovat, text tam uvedeny je. Dokazovat opak musi ten co chce tvrdit opak, ze natlak uskutocneny nebol. A dokazat to nema cim 🙂

@zaockujte_aj_slnko
Niečo iné je keď svedčí proti Tebe a niečo iné je keď spolu idete proti niekomu.

To by si rovno mohol povedať, že som Ti ja ukradol 1000 € a priateľka (s ktorou máš dieťa a spoločné financie) by Ti bola jediným svedkom.
Ako by sa podľa Teba na toto asi tak súd díval?

Odpovedz si a potom pochop, že presne tak isto by to bolo aj v prípade, že by ste sa "spikli" proti lekárovi alebo komukoľvek inému.

Skrátka ťaháte za ten istý koniec povrazu a o nezávislosti nemôže byť vôbec reč.

@zaockujte_aj_slnko
Heh, tak to si na riadnom omyle.
Bremeno dokazovania je na žalobcovi.

Ak tam dopíšeš, že si to podpísal pod nátlakom, a lekár s tým nesúhlasí, tak si žalobca a musíš dokázať, že to je pravda. Ak nedokážeš, vybodnú sa Ti na to.

Na lekára sa však pozerá bežne ako na privilegovanú osobu, takže keď lekár niečo konštatuje o zdravotnom stave pacienta, tak to má v zásade vyššiu váhu ako keby niečo konštatovala matka dieťaťa. Ak nemáš lekárske potvrdenia svedčiace proti tvrdeniam detského lekára, RÚVZ Ti na Tvoje reči zvysoka kašle a primárne verí detskému lekárovi.

Už som bol na 9 priestupkových konaniach, tak už mám trochu skúsenosti, ako sa čo robí.

A priestupkové konanie sa súdu v niečom podobá a v niečom nie. Napr. na rozdiel od súdu je pri priestupkovom konaní žalobca i sudca jedna a tá istá osoba, čo je pri bežnom chápaní konflikt záujmov jaxwiňa, ale tak to skrátka chodí.

@manof
s kym ja mam nieco spolocne, chlape!?!........sa zobud konecne...... ake spolocne financie?.......dvaja zo zakona NEZAVISLI LUDIA nemaju zo zakona nic spolocne - maju len dieta (co teda samooplodnenim splodit este nejde).......ziadna druzka, ziadni manzelia!!!!......
ano stacia 2ja nezavisli svedkovia ze si niekomu ukradol 1000 eur, a ides na trestne stihanie...... stacil by mozno aj jeden svedok a sud (samosudca) by rozhodoval ci to je znoska blbosti alebo si naozaj tych 1000 eur ukradol!.

@manof
a kolko z tych 9 priestupkovych konani malo podpisane S POZNAMKOU O NATLAKU? 🙂
aha, takze preco som to podpisal ked nebol cierne na bielom vyvijany na mna natlak na podpis lekarom? :D :D :D

@manof
uz si zhotovil a ukazal na spravnom konani zvukovy zaznam osobnosti lekara?! Vies to je trochu problem, lebo co sa na spravnom konani ukaze "ako dokaz", je napadnutelen aj trestne. Tak aby si nasledne nedostal obvinenie z precinu namiesto "dokazu" 🙂..... Nemam zaujem studovat zakony o ochrane osobnosti a telesnej schranky ale urcite existuju - existovali pred 10 rokmi. Sud ti ajtak neuzna ziaden nelegalne ziskany zaznam osobnosti neziskany povedzme prokuraturou a policiou.