Hygienické návyky a vplyv na partnerské vzťahy
Od mala sme v rodine naučení , že sa po veľkej potrebe umývame . Mala som priateľa , mám okolo 20tky.
Priateľ toto pravidlo , návyk dodržiaval tiež. Proste hneď sprcha, preto som nemala problém mať aj sex napr, po ceste domov z výletu.
Ja to pociťujem ako obrovskú úzkosť.
S týmto priateľom už pár netvoríme.
A tu nastal extrémny problém.
Neviem si nájsť partnera. Jednoducho aj keď som sa s niekým stretávala , tak po ceste domov napr. išiel na veľkú potrebu na pumpu a potom bez umytia chcel, aby sme mali spolu sex.
Druhý partner, s ktorým som sa stretávala podobne.
Nedokážem to vysvetliť obyčajným ľuďom, je to obrovská úzkosť a ja radšej budem sama , čo to je OCD? Či co?
Je to fakt na liečbu?
Ja prosto nedokážem byť s niekým , kto si hneď po potrebe neumyje zadok.
A nejde len o sex,mne vadí ,keď si zadok neumyje ,aj keď by sme v ten deň sex nemali mať.
Existuje ešte niekto ako ja? Asi len môj ex partner..
Stručné zhrnutie
- Po veľkej potrebe je v diskusii za preferovaný hygienický štandard považované umytie vodou v sprche alebo pomocou bidetu, a ako riešenia mimo domu sa často spomínali vlhčené obrúsky (v DM podľa príspevkov zloženie 99 % vody), cestovný bidet (silikónová fľaša) a bidetová sprcha.
- Opakované nutkanie na okamžité umytie po stolici, zadržiavanie stolice kvôli nedostupnosti sprchy a výrazná úzkosť zo "neumytej" osoby boli v diskusii viacerými komentujúcimi označené za možné príznaky OCD, konkrétne kontaminačnej (contamination) OCD.
- Účastníci diskusie odporúčali pri závažnom obmedzovaní každodenného života vyhľadať psychológa alebo psychiatra a súbežne používať praktické opatrenia (cestovný bidet, vlhčené obrúsky, komunikovať hygienické hranice s partnerom); lekárske riziká z dlhodobého zadržiavania stolice zahŕňajú zápchu a hemoroidy a nadmerné umývanie intímnych partií môže podľa diskusie narušiť kožnú bariéru.
Najčastejšie otázky
Q: Ako rozlíšiť bežný hygienický návyk od OCD týkajúcej sa umývania po veľkej potrebe?
A: V diskusii sa za alarmujúce symptómy považuje, ak nutkanie na sprchu po stolici vedie k zadržiavaniu stolice, sociálnemu obmedzeniu a výraznej úzkosti; odborné vyšetrenie u psychológa alebo psychiatra sa odporúča, ak návyk zasahuje do každodenného fungovania.
Q: Aké praktické alternatívy mám použiť, keď nie je k dispozícii sprcha?
A: Účastníci odporúčajú vlhčené obrúsky (v diskusii zmienka o produktoch z DM s údajom o 99 % obsahu vody), bidetovú sprchu, cestovný bidet (silikónová fľaša) alebo fľašu s vodou na opláchnutie.
Q: Sú bidety bežné v zahraničí a ktoré krajiny ich používajú najviac?
A: V diskusii sa ako krajiny s bežným používaním bidetov uvádzajú Taliansko, Španielsko a Portugalsko; bidety sa bežne spomínali aj v hoteloch v Anglicku, na Blízkom východe a v Latinskej Amerike.
Q: Môže zadržiavanie stolice kvôli hygienickým obavám poškodiť zdravie?
A: Podľa príspevkov v diskusii môže dlhodobé zadržiavanie stolice viesť k chronickej zápche, bolestiam brucha a hemoroidom; proktológovia v komentároch potvrdzovali, že umytie a hygiena sú z hľadiska starostlivosti o konečník užitočné.
Q: Ako efektívne oznámiť partnerovi, že požadujem sprchu pred sexom?
A: Komentujúci doporučovali priame formulácie ako "poďme sa najprv osprchovať" alebo vtipné/jemné upozornenie na hygienu pred intimitou; ak je to dôležitá hranica, odporúčali o tom hovoriť už pri zoznamovaní.
Q: Kedy mám vyhľadať odbornú pomoc a akého špecialistu?
A: Ak úzkosť alebo rituály obmedzujú medziľudské vzťahy alebo každodenné fungovanie, odporúčajú sa psychológ alebo psychiatra; pri chronických problémoch so zadržiavaním stolice alebo bolesťami odporúčali konzultáciu s proktológom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Umytie vodou (sprcha alebo bidet) po veľkej potrebe je v diskusii považované za lepší hygienický štandard než len toaletný papier.
- Keď nie je možnosť okamžitého umytia, praktické alternatívy spomínané v diskusii zahŕňajú vlhčené obrúsky, bidetovú sprchu a cestovný bidet.
- Ak hygienické nároky spôsobujú úzkosť, zadržiavanie stolice alebo obmedzujú vzťahy, viacerí diskutujúci odporúčali odborné vyšetrenie u psychológa/psychiatra.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že intenzívne nutkanie na sprchu po každej veľkej potrebe predstavuje príznak OCD/contamination OCD a vyžaduje liečbu, zatiaľ čo iní považujú také nároky za opodstatnený hygienický štandard, nie patologiu.
- Niektorí uvádzali, že vlhčené obrúsky alebo bidetová sprcha postačujú pri absencii sprchy, zatiaľ čo iní trvali, že iba poriadna sprcha s teplou vodou a mydlom poskytuje dostatočnú čistotu.
- Časť diskutujúcich považuje za prijateľné požadovať po partnerovi sprchu pred sexom, iní to označovali za nadštandardnú alebo nevyhnutne obmedzujúcu požiadavku.
Otvorené otázky
- Ako jednoznačne odlíšiť silnú hygienickú preferenciu od klinicky zodpovedajúcej OCD bez odborného vyšetrenia?
- Aký je najefektívnejší kompromis medzi udržiavaním osobných hygienických hraníc a praktickými obmedzeniami verejných toaliet?
- Do akej miery môže časté umývanie intímnych partií z dlhodobého hľadiska poškodiť kožnú bariéru a ako tomu predchádzať?
Spomenuté značky a firmy
DM, Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
bidet, bidetová sprcha, cestovný bidet (silikónová fľaša), vlhčené obrúsky DM (99 % vody), vlhčené toaletné obrúsky, toaletný papier, sprcha, fľaša s vodou na oplachovanie, Sanytol, dezinfekcia, kontaminačná OCD (Contamination OCD)
Miesta a osoby
Taliansko, Španielsko, Portugalsko, Anglicko, Blízky východ, Latinská Amerika, Košice, Modrý koník
Ja len nerozumiem, že treba po výlete umyť ruky a zadok a zvyšok tela nie? Ako prvé idem do sprchy bez ohľadu na to či som niekde bola na záchode.
pobavilo ma, že je naprosto zásadné si pred sexom umyť zadok, ale "predok" sa nejak zásadne nespomína. Chlap na sex väčšinou používa ten inštrument vpredu, vieš o tom? Ten umyť netreba? Takisto ty si umývaš len zadok? Sorry, ale pripadá mi, že toto píše 12-ročné dievča, ktoré ešte nikdy nesexovalo
@anonym_autor fu... musí to byť divoké keď ti ide o anus :D ale teraz vážne - byť čistotný nie je nič zlé. Je fajn toho partnera upovedomiť asi - lebo my chlapi si naozaj nevieme domyslieť tam hore je proste často zhasnuté. Ak ťa má rád bude to ok. Mne keby manželka povedala aby som si po každej veľkej umyl zadok - prečo nie? ja sa napríklad musím každá deň okúpať inak som proste nesvoj - podla mna je to podbné. určite nie si divná
@anonym_autor podla mna si uplne normalna, ja nechapem ako ludia mozu zit s tym ze sa vy*eru a “utru sa” suchym toaletakom cim im vlastne len to hovno uschne na riti a uz ho nevidia na papieri.. a celkovo vo vela zahranicnych krajinach je uplne normalne umyvat si rit po toalete, v kazdej domacnosti maju na to bidet, to len tu v slovanskych krajinach to povazujeme za nieco cudne lebo su tu ludia humusaci a ano preto sa to u nas neda ani dodrziavat na 100% a na vetrjnosti si odkazany na vlhcene servitky, avsak v zahranici normalne funguju toaletne sprsky aj na verejnych wc
@anonym_7c3ce3 veru tak. Ľudia sú humusáci a v hlavách a podvedomí majú ešte kultúru latríny s hrčou novín na utretie 🙃 Mnoho žien sa tu pohoršuje nad hygienou a pritom sa vôbec nezamyslì nad tým, že aj toto je vizitka kultúrnosti národa, ktorá súvisí s mnohými inými témami a prejavmi. V tej električke a čakárni u lekára to potom aj tak vyzerá. Mastné hniezda na hlave, žlté zafajčené prsty, zápachy z ústnej dutiny, pazúre z nôh škrabajúc chodník, zaparené pazuchy a o vajčiskách a anusoch sa ani nemusíme baviť. Ja som raz u doktorky bola u sestričky a počuli sme ako doktorka normálne zjazdila pacienta, či sa neumýva a nehanbí sa ísť takto na vyšetrenie. Nuž, pre mnohé na nohavičách a trencloch vpredu mapa, vzadu škrkátko v poriadku 🙄
@anonym_57d28a tiez sme s manzelom husakove panelakove deti, ano za sociku sa kupalo hadam raz tyzdenne. A my obaja sa umyvame/ sprchujeme po velkej uz automaticky.
@zuzana76 bože, toto kúpanie v nedeľu a ešte 4 deti v jednej vani, vode. Nenávidela som to od detstva. Ako vidíme v diskusii, ešte mnohé majú toto zdedený vzorec, aj mladšia generácia
@zuzana76 bože, toto kúpanie v nedeľu a ešte 4 deti v jednej vani, vode. Nenávidela som to od detstva. Ako vidíme v diskusii, ešte mnohé majú toto zdedený vzorec, aj mladšia generácia
@anonym_145067 z tohto dovodu nas este mnohi v zahranici povazuju za spindirov. Cela lat amerika povazuje europanov za smradlavych. Aj ked sa navyky uz menia.
@anonym_autor takže by si chcela čo ? Aby mu nikdy na benzínke neboli treba? Ako mi tiež od mala deťom umývame zadok...áno aj v umývadle keď nie je bidet...a tiež sú naučený na to a ak sa dá vždy umývame ale na výlete normálne chodia na veľkú normálne sa utrú tvaletakom a nerobíme z toho vedu. Kamarátka zase robí deťom vedu z chodenia na vécko vo vlaku. Ako nie je to asi super hygiena ale keď musíš tak predsa nebudeš zadržiavať. To je podľa mňa nezdravsi návyk ako hneď ako je príležitosť sa umyť. Predstav si ze v histórii ľudstva sa ľudia toľko neumyvali nikdy tak ako teraz... Doma máme bidetive sprchy ale nemám traumu ísť niekde na záchod mimo domu. Ako s tým sexom ako chápem to podľa mňa by vedel pochopiť bežný človek že toto nie pre teba ale to že nemôže ísť inde len doma to je fakt extrém.
@oskvarka to, že sa v minulosti ľudia toľko neumývali je planý argument. Veď na nízku hygienu aj umierali 🙄
Takže niektorí si na pumpach a verejných toaletách v umývadle zadky umývate. No bomba teda.
Autorka sorry ale asi ostaneš na ocot
@doriiis a čítala si celú diskusiu? Pre takéto prípady si vieš obriadiť zadnicu vlhčenými obrúskami, zlozenie 99% vody. Kúpiš v Dm regáli pre deti. Po použití hodíš do koša na hygienické potreby, nie do toalety. Môj muž má tieto obrúsky bežne v aute. Aj 🦜 utrie.
@oskvarka to, že sa v minulosti ľudia toľko neumývali je planý argument. Veď na nízku hygienu aj umierali 🙄
@anonym_145067 ale nie pre to že si neumyvali zadok a nie nemyslela som to tak že hygiena nie je dôležitá ale mať traumu z toho je asi kontraproduktívne nemyslíš.
@anonym_autor jeeej ahoj, som identická , mám to úplne rovnako. Ja keď som niekde mimo domu a musím ísť na veľkú, nosím so sebou kozmetickú taštičku kde mám vlhcený toaletná, umývacia pena , dezinfekcne obrúsky na dosku a papierové prekrytie dosky ( ja neviem ,,levitovat na lyžiara,, ) a doma idem rovno do sprchy, my si napríklad veľmi potrpíme aj na to že manžel keď príde z práce napr. a bol na wc ani si doma nesadne,rovno do sprchy , mňa už len tá predstava že sedel na wc a potom by si sadol doma na gauč kde ja si sadnem v domácom úbore je nepredstaviteľná. Našťastie to máme rovnako, a naše deti sú tak tiež vedené, od malička nepoužívame vlhčené utierky, rovno som ich vždy umyla a syn je už škôlkar, a na veľku chodí iba doma alebo u babky a je už zvyknutý automaticky ísť do sprchy , bez debaty, úplne prirodzené a nič divné na Tom nevidím, je to za mňa úplne hygienický štandard , tak isto ako si dezinfikovať a umývať ruky, umývať zuby, v lete sa sprchovať aj viac krát za deň a podobne. A nepovažujem sa za nejakú chorú nánu, obaja máme tieto návyky z domu, takže nemám pocit že sme nejakí jednorožci 😁 ja raz do mesiaca dezinfikujem aj predmety bežnej potreby, kabelky, kľúče , peňaženky, volant a ovládanie v aute , všetky kľučky, vypínače, rukoväte všetkého čo ťa napadne , telefón dezinfikujem každý deň ak niekam ideme , mne to príde normálne...takže hlavu hore určite si nájdeš partnera s rovnakými návykmi alebo podobnými a doladite to..hlavne je s ním o komunikovať a verím že aj keď to možno dovtedy neriešil , tak to nemôže byť pre inteligentného človeka problém...
@miskakyblik a teraz si predstav, že tvoje deti, naučené takto si nájdu partnera, ktorý používa max vlhčené utierky, sprcha raz denne, a o dezinfekcii mobilu, kľučiek a kabeliek (!!) vie len z filmov, či modrého koníka.
To je este len kolkyy…7.jul….leto bude dlheee…a odpoved…ano si chora, je to na liecbu, najdi si dobreho psychiatra, ked ti zivot stoji na ri…ti a ho…vne…a neda mi pokym nebol net len tvoja rodina vedela aky si…..bnuty….teraz to vieme vsetci
Ja len nerozumiem, že treba po výlete umyť ruky a zadok a zvyšok tela nie? Ako prvé idem do sprchy bez ohľadu na to či som niekde bola na záchode.
@januska12323 tak ruky sú jasné, ale ten zadok... no neviem. Akože keď sa nad tým človek zamyslí, ok, určitý zmysel to dáva. Ale vyhrotiť to spôsobom, aký opisuje autorka, to je rovnako nezdravé ako tie údajné zvyšky na prdeli...
Keby chcel odo mňa chlap sex bez toho, aby sa tesne pred tým osprchoval, tak by som odmietla bez ohľadu na to, či pred tým sral, alebo nie.
@doriiis a čítala si celú diskusiu? Pre takéto prípady si vieš obriadiť zadnicu vlhčenými obrúskami, zlozenie 99% vody. Kúpiš v Dm regáli pre deti. Po použití hodíš do koša na hygienické potreby, nie do toalety. Môj muž má tieto obrúsky bežne v aute. Aj 🦜 utrie.
@anonym_145067 a ty si čítala celú diskusiu? autorke vlhčené utierky nestačia......
Mne napríklad vadi ak niekto nepouziva poklop na wc a splachuje otvoreny zachod. Aj po upozorneni, aj ked ho u nas vzdy takto najdu, tak ho tam nevratia. A uz som zi utvorila mienku aj o inak vcelku inteligentnych ludoch.
Ono sa to tazko hovori niekomu koho poznas mesiac aj s cestou, o intimnej hygiene, na zoznamku to tiez clovek nenapise, nemas to lahke.
Ale ak nemas problem s komunikaciou, prebrala by som s nimi existenciu vlhcenych obruskov na cestach a potrebu sprchy po navrate domov pre tvoju radost.
@anonym_145067 ale nie pre to že si neumyvali zadok a nie nemyslela som to tak že hygiena nie je dôležitá ale mať traumu z toho je asi kontraproduktívne nemyslíš.
@oskvarka vďaka fekálno orálnym baktériám vyhynuli skoro celé mestá. Áno, kvôli nízkym hygienickým štandardom
@miskakyblik a teraz si predstav, že tvoje deti, naučené takto si nájdu partnera, ktorý používa max vlhčené utierky, sprcha raz denne, a o dezinfekcii mobilu, kľučiek a kabeliek (!!) vie len z filmov, či modrého koníka.
@mirage úplne normálka. Ja tiež od detstva nenávidím fajčiarov, ich žlté prsty a smrad z úst, vlasov a odevu. Fuj. Tak asi nemám manžela fajčiara, logické 🤦♀️ By som šla sama proti sebe, prečo by som to robila. A ináč sa dá veľmi rýchlo zistiť či je chlap humusák
Ja ta chapem. A hlavne ked si predstavim, ze si na tej pumpe este sadol na tu dosku. Fuj. Ja si nikdy nesadam nikde. Ani v robote. Mne je to odporne. A ked uz teda musim tak vycistim, kilo papiera a az vtedy nejak.
@anonym_eb092c ja ju úplne chápem, robím presne to isté. Umývam sa po každej veľkej potrebe. Nikdy to neutrieš tak poriadne ako by si to umyla. Alebo inak. Keby ti niekto hovno rozotrie na tvári, utrieš si ho toaletným papierom alebo umyješ? 🤔
@anonym_145067 to nebolo kvôli nízkym hygienickým návykom, ale kvôli žiadnym hygienickým návykom. To je rozdiel.
@tesska41 a potom dezinfikuješ hneď aj sprchu/vaňu a uterák hádžeš do prania? Pretože inak to moc zmysel nedáva...
@mirage úplne normálka. Ja tiež od detstva nenávidím fajčiarov, ich žlté prsty a smrad z úst, vlasov a odevu. Fuj. Tak asi nemám manžela fajčiara, logické 🤦♀️ By som šla sama proti sebe, prečo by som to robila. A ináč sa dá veľmi rýchlo zistiť či je chlap humusák
@anonym_145067 porovnavas neporovnatelne. O fajciarovi a zltyxh prstoch vies okamzite. O tom, ci sa po velkej sprchuje nie.
@anonym_autor heejjj,ved vlhcene utierky co sa daju splachovat nie????To noste stale so sebou a majte doma.Potom uz len naucit partnera si s tym vytierat zadok.Ked ta bude milovat,preco nie.Ja som si u svojho muza dala podmienku sadat si na vc pri chcani a pekne sa to naucil,bola som neustupciva.Ale aby sa sprchoval po velkej,to by bolo aj na toho mojho vela🤣
@anonym_145067 to nebolo kvôli nízkym hygienickým návykom, ale kvôli žiadnym hygienickým návykom. To je rozdiel.
@tesska41 a potom dezinfikuješ hneď aj sprchu/vaňu a uterák hádžeš do prania? Pretože inak to moc zmysel nedáva...
@tiezjedna v 21. storočí už síce existujú bidety, ale ak sa na toto pýtaš, tak samozrejme že keď ostane moja riť čistá, tak aj vaňa a uterák 😉 hádam nemyslíš že si ju najskôr utriem do uteráku, alebo keď si utriem umytý zadok, čo treba dezinfikovať na uteráku? Alebo, keď si svoj zadok utrieš len papierom, po sprche dezinfikuješ celú vaňu a aj celé telo? Lebo to hovno ti tam proste ostane, utreté 😁
@anonym_autor heejjj,ved vlhcene utierky co sa daju splachovat nie????To noste stale so sebou a majte doma.Potom uz len naucit partnera si s tym vytierat zadok.Ked ta bude milovat,preco nie.Ja som si u svojho muza dala podmienku sadat si na vc pri chcani a pekne sa to naucil,bola som neustupciva.Ale aby sa sprchoval po velkej,to by bolo aj na toho mojho vela🤣
@anonym_d37851 Katastrofa, precitaj si to po sebe, hovoris ako psikovi : "Ja som si u svojho muza dala podmienku sadat si na vc pri chcani a pekne sa to naucil"
aj dostal piskotku a bol pripusteny ? Zasnem, ake modely fungovania vztahov existuju.
Len tak mimochodom, kam hadzete tie vlhcene obrusky, vedla do smetiaka a kazdy den vsetko vynasate, alebo po kazdej potrebe, neviem, ved to musi smrdiet? ja som team sprcha aj kvoli tomuto.
Ja si myslim, ze tu uz vznikaju dost velke nedorozumenia a predstavy ohladne tejto fekalnej temy.
@anonym_autor autorka, je uplne normalne osprchovat sa po velkej potrebe, kludne to tak rob dalej, na com ale musis zapracovat, je to, ze si neprestavuj, ze tvoj priatel sa hned neumyl, ked bol niekde na ceste a nepredstavuj si to ako katastrofu. Samozrejme taky neumyty ak by chcel sex, tak mas pravo mu povedat, ze to nechate az na doma, ked bude osprchovany, ze takto sa ti to neda a hotovo. Po druhe, aj to tvoje zadrziavanie nie je ok, si mlada, mas okolo 20-tky, do 50-tky si vyrobis take hemoroidy, ze to naozaj nepotrebujes. Zapracuj na tom, ze ak ti treba mimo domu, tak pojdes a pouzijes vlhcene obrusky.
Si úplne v poriadku, dokonca lekar povie pacientovi, že je vhodné sa umyť, aby sa predišlo napr. zhoršeniu hemoroidov a pod. Malo by to byť automatické a nie sa tu dohadovať, či áno alebo nie. Je to základ hygieny! My sme aj deti vždy keď sa vykakali do plienky ihneď umyli mydlom a vodou. Takže si v poriadku a hľadaj si partnera, ktorý dodržiava hygienu ako ty.
@anonym_autor prepáč, ale si naozaj vadna. Nemám žiadny problém s hygienou ale aby som sa po srani sprchovala? A po šťani ti to nevadí? Aj vtedy si ideš umyť buchtu?
Keď už tak, vlhčené servítky nepoznáš?
@anonym_autor ty pri sexe olizuješ tomu človeku zadok?
@anonym_97f18b asi tomu tak bude 🙈🤣
Si úplne v poriadku, dokonca lekar povie pacientovi, že je vhodné sa umyť, aby sa predišlo napr. zhoršeniu hemoroidov a pod. Malo by to byť automatické a nie sa tu dohadovať, či áno alebo nie. Je to základ hygieny! My sme aj deti vždy keď sa vykakali do plienky ihneď umyli mydlom a vodou. Takže si v poriadku a hľadaj si partnera, ktorý dodržiava hygienu ako ty.
@anonym_cc013e Ano, s hladiska proktologa je umytie fajn. Potial mas pravdu. Z hladiska psychiatra ma ale pani jasne OCD, pretoze jej tato poziadavka na hygienu zasahuje do zivota, napriklad skodlivym zadrziavanim stolice.
Si úplne v poriadku, dokonca lekar povie pacientovi, že je vhodné sa umyť, aby sa predišlo napr. zhoršeniu hemoroidov a pod. Malo by to byť automatické a nie sa tu dohadovať, či áno alebo nie. Je to základ hygieny! My sme aj deti vždy keď sa vykakali do plienky ihneď umyli mydlom a vodou. Takže si v poriadku a hľadaj si partnera, ktorý dodržiava hygienu ako ty.
@tesska41 preto som sa pýtala schválne na tú sprchu/vaňu, pretože niektoré tu písali, že ani bidet nie je dostačujúci. To už mi príde dosť obsesívne a s hygienou to nemá moc spoločné. Tá sprcha za každú cenu zrejme súvisí s extrémnou hygienou a čistotou, a to predsa nedáva zmysel bez následného upratania sprchy/vane, pretože logicky tam zvyšky toho, čo vám vadí na zadku, zostanú. Malé, ale zostanú...
@anonym_cc013e u detí, ktoré prdia do plienky to robí každý súdny človek, pretože inak by mali spodky nonstop ochytené.
Mna by viac ako niekoho neumyta ritna dierka trapilo, ze ten niekto chce odo mna sex po ceste z vyletu. Niekde na odpocivadle na zadnom sedale auta alebo vo vlaku alebo vo vytahu alebo kde vlastne? Vsak ked pridete domov, hadam sa osprchujete a tak hupnete na seba. Alebo som nejaka skostnatela a nemam dost fantazie pre korenisty sexualny zivot... Zas mam pochopenie pre to, ze ludia su roznym sposobom uleteni, takze aj tvoja obcesia umytym zadkom ma sice udivuje, ale tak uz viem, ze aj taki su.
@anonym_4c9c9a za mňa trochu skostnatelá teda si 😂 my sa s manželom občas utrhneme, je to náhodou super🙂 Auto, loď, vlak, aj v lese na hríboch😉😇