Nedorozumenia s Ukrajincami v slovenskej spoločnosti
Kamarátka mi vravela zážitok z autobusu. Ukrajinský vodič a staršia pani . Voľačo sa nerozumeli a vyvrcholilo to tým, že vodič autobusu sa začal rozčuľovať a bol nepríjemný, lebo vraj nerozumie. Pani to nechala tak a išla si sadnúť. Prosím názor, je toto v poriadku? Už sa mne a blízkym, známym stalo, že nerozumieme ukrajinským lekárom🙁, čo je celkom kľúčové. Mne príde veľmi smutné, že sa nedorozumieme vo vlastnej krajine vlastným rodným jazykom. Veď ak slovák pracuje v zahraničí, musí sa dohovoriť. Ja som tiež tak pracovala a robila som všetko preto, aby mi rozumeli. Ak nie, nebola som agresívna, radšej na sebe pracujem a som rada, že mi dajú šancu. Vnimam to snáď zle? My im šancu dávame.... Ale prečo sa správajú takto? S ukrajincami, ktorí sú u nás roky problémy nie sú. Prispôsobili sa, vedia jazyk (máme takých známych). Len treba chcieť. Toto mi príde čudné a robí to nevraživosť.
Stručné zhrnutie
- Komunikačné nedorozumenia medzi slovenskými pacientmi a pasažiermi a pracovníkmi pôvodom z Ukrajiny sa v diskusii vyskytovali najmä v MHD (autobusový vodič) a v zdravotníctve (lekári, zubári).
- Navrhované riešenia v diskusii zahŕňali vyžiadanie iného lekára alebo slovenského personálu, používanie angličtiny, využitie telefónnych prekladačov/Google prekladača a profesionálnych tlmočníkov.
- Diskusia opakovane poukázala na systémový nedostatok personálu (šoféri, lekári), vďaka ktorému zamestnávatelia prijímajú pracovníkov zo zahraničia a rastie potreba jazykovej adaptácie a prekladateľských služieb.
Najčastejšie otázky
Q: Ako postupovať, keď u lekára nerozumiete a potrebujete porozumenie pri zdravotnom probléme?
A: V diskusii odporúčali vyžiadať si iného lekára alebo tlmočníka; jedna skúsenosť uviedla, že centrum po sťažnosti vymenilo lekára a ponúklo finančnú kompenzáciu.
Q: Môžem požiadať o slovenského lekára ak sa s ukrajinským doktorom nedohovorím?
A: Áno, podľa diskusie pacienti žiadajú iného lekára; konkrétna účastníčka uviedla úspešné vymenenie lekára po reklamácii.
Q: Pomôže v praxi Google prekladač alebo AI pri komunikácii s cudzím lekárom?
A: Áno, viacerí diskutujúci odporúčali Google prekladač a AI vrátane rozpoznávania hovorenej reči ako riešenie, pričom niektorí účastníci odmietali používanie prekladačov vo vlastnej krajine.
Q: Čo robiť pri jazykovom konflikte v autobuse s vodičom, ktorému nerozumiete?
A: V diskusii sa uvádzalo, že v prípade menších incidentov ľudia často po konfliktnej výmene radšej náročné riešenie nevyhľadávajú; tiež sa poukázalo na nedostatok šoférov (spomenutá Arriva v súvislosti s náborom šoférov), preto je odporúčané kontaktovať dopravcu pri závažnejších sťažnostiach.
Q: Sú problémy s dorozumením u všetkých Ukrajincov, alebo ide o individuálne prípady?
A: Diskusia bola rozdelená: mnohí uviedli, že Ukrajinci žijúci dlhšie na Slovensku sa prispôsobili a hovoria dobre slovensky, iní popisovali konkrétne skúsenosti s lekármi alebo zubármi, ktorým ťažko rozumeli.
Q: Ako riešiť opakované rušenie nočného kľudu susedmi, ak ide o cudzincom obývaný byt?
A: V diskusii bol konkrétny prípad, kde sused privolal políciu; odporúčanie je v prípade porušenia nočného kľudu kontaktovať políciu alebo miestny poriadok.
Závery z diskusie
Zhoda
- Jazykové bariéry sa vyskytujú v doprave a zdravotníctve a spôsobujú reálne problémy s porozumením.
- Dlhodobo usadení Ukrajinci podľa viacerých príspevkov hovoria dobre po slovensky a problémy sú častejšie u novoprijatých pracovníkov.
- Nedostatok šoférov a zdravotníkov bol v diskusii spojený s nutnosťou zamestnávania pracovníkov zo zahraničia a s väčšou potrebou prekladateľských služieb.
Sporné názory
- Niektorí diskutéri tvrdia, že veľká skupina Ukrajincov sa nechce učiť slovenčinu a neprispôsobuje sa, zatiaľ čo iní deklarujú, že väčšina sa snaží a problémy sú skôr o jednotlivcoch a povahe ľudí.
- Niektorí požadujú striktnejšie jazykové požiadavky na pracovníkov v zdravotníctve, zatiaľ čo iní upozorňujú, že prísnejšie požiadavky by zhoršili dostupnosť služieb kvôli personálnemu deficitu.
Otvorené otázky
- Ako garantovať jazykovú kvalitu v zdravotníctve bez zhoršenia dostupnosti zdravotnej starostlivosti?
- Do akej miery by štát alebo zamestnávatelia mali vyžadovať certifikovanú znalosť slovenčiny u cudzincov v kontaktných profesiách?
Spomenuté značky a firmy
Arriva,Suzuki,Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
Google prekladač,AI a hlasové prekladové nástroje,tlmočník,vyžiadanie iného lekára,vyhľadanie slovenského lekára,angličtina ako komunikačný jazyk,preklad v telefóne,ultrazvuk,onkologická diagnóza
Miesta a osoby
Dunajská Streda,Kramáre,Trebišov,Šahy,Ostrihom (Esztergom),Newcastle,Bratislava,Slovensko,Fico,Mečiar
Mala by sa zaviesť ukrajinčina na našich školách, hneď od prvého ročníka ZŠ, aby sme im rozumeli, lebo niektorí sa fakt stále nevedia dohovoriť.
Ale mladí a deti vedia skoro perfektne, len prízvuk je počuť..no tí starší majú problém..
Moja suseda je ruska, žije tu 40rokov a stále si ide svoje😅
@anonym_e63b86 Presne. Ja som chodila za starkými do Šiah. To akoby iná krajna. Samá maďarčina, po slovensky nevedeli ani ceknúť. Roky. Zato Ukrajinci už po mesiaci sa snažia dohovoriť po slovenksy. Ja som sama učila slovensky jednu ukrajinku. Muž jej bojoval v Charkive, syn študoval u nás a ona bývala u nás, ale pre zahraničnú firmu. Bola vzdelaná usilovná , vďačná.
@zazka666 vždy je to od osoby. Presne ani Madari sa mi nepáči ak nevedia po slovensky skoro nič a žijú tu roky, Za mňa či Pakistanec, Madar, Ukrajinec alebo hocikto určite ak tu ostanú mali by si zachovať aj svoj jazyk rovnako ako keby ja žijem v zahraničí tak naučím svoje dieťa aj po slovensky, ale zase malo by byť automatické vedieť jazyk krajiny kde žijem...
Bohužiaľ , až príliš sa im ustupuje. Zachvilu budeme cudzinci vo vlastnej zemi, tak ako Česi.
Mne Ukrajinka povedala, aby som sa naučila ukrajinsky. V Česku, prosím pekne.
@anonym_e25bd4 A ? Ak ma mensina nad iste percento, ma narok na dvojjazycne tabule. Chod do autonomnej provincie Trento alebo do Katalanska, tam toho zazijes este viac.
Madarov je tu historicky vela, oni za trianonske kreslenie ciar na mapu nemozu. Nikdy som nemal problem, maju prizvuk, obcas urobia chybu, ale rozumeju, aj hovoria.
Nejaky trapny jazyk 5 milionoveho statu nikoho nezaujima.
@patrike trápny si ty.
Ty si tam vlastne ani nebola…..len kamarátka ti hovorila …. toto je téma na rozpútanie hádok a nič viac
Ukrajinstina je slovansky jazyk. Tam nie je čo nerozumieť a prichadzaju sem Indovia. Tak nech sa kamoska teší a ty tiež
@anonym_92fe57 to nie je pravda, moja skúsenosť z ulice... ten človek oproti mne na mňa hovoril a za ducha som. Nerozumela co chce aj. Keď som sa s nazila, nakoniec, že on je Ukrajinec.
Nemám dobrú skúsenosť s lekármi, napísal. Mi napr. Do správy nejakú cudnu diagnózu,bol to. Lekár v strednom veku. Ukrajinec, na ultrazvuku. som. Guglila, nič... Ukazovala iným lekárom anic... Nik nevedel co to.môže byť, podotýkam, som onko pacient a tak som sa obávala... Napokon som sa dostala po čase k. Jednému lekárovi špecialistovi bol to starší pán, a ten mi to ozrejmil co to je, a ze oni podľa neho sa tak ešte na Ukrajine učia a inak to. Pomenúvajú, u nás sa tento pojem nepouziva dlhé roky, čiže nie je to tak že nám. Rozumejú, aj keď sa snažia, je to iný jazyk a iny svet, mam viac skúseností, žiaľ zo zdravotné dfety
Poprosím
V lekárni mi nerozumeli, obidve pacovníčky boli ukrajinky, poslali ma do inej lekárne.
@anonym_autor ja neviem co mate za problem ukrajincina je úplne pohode zrozumiteľná.. Počkaj na tých Indov co sem prídu to ešte len bude..
Každý telefón ma prekladač..
@anonym_autor zbytočne si tu prišla hrotiť. Ja mám lekára ukrajinca a je to jeden super, milý doktor, oveľa milší ako slovenský lekár so sestričkou vedľa v ambulancii. Ďaľší lekár je arab žijúci na Slovensku 30 rokov, tiež ke fajn, po slovensky vie, ale nie úplne spisovne. V autobuse stretávam asi 20 indov keď idú otrokárčiť do fabriky a správajú sa slušne.
Debila stretneš hocikde na svete, ale neznalosť jazyka v tom nemá prsty. Barabáš sa dohovorí aj s pygmejmi 🙂
@anonym_1349c3 samozrejme, že nie. Ak si to ľudia nechajú, asi im to nevadí. Bohužiaľ. Ľudia sa možno trošku potrebujú zobudiť, a možno nie. Na všetko si zvyknú, pri "určitom postupe"
@anonym_autor stará dobrá meta Ukrajinci😉včera som bola s rodinným príslušníkom u zubára vybavovať operáciu.Lekar je zo Sýrie, študoval v Moskve, rozpráva francúzsky, arabsky, rusky, anglicky, slovensky pôsobí tu 5 r a rozprával výborne.Hovorit odborné termíny a vyšetrenia za tých pár rokov tak bezchybne a pracovať na top zubarskom pracovisku v Ba znamená klobúk dole.Ma niečo po 30 tke.Vies ako sa to hovorí kto chce psa biť palicu si nájde.Pochvalila som mu slovenčinu, podali si ruky a mali príjemný deň.Kto čo vysiela to dostane
@anonym_92fe57 to nie je pravda, moja skúsenosť z ulice... ten človek oproti mne na mňa hovoril a za ducha som. Nerozumela co chce aj. Keď som sa s nazila, nakoniec, že on je Ukrajinec.
Nemám dobrú skúsenosť s lekármi, napísal. Mi napr. Do správy nejakú cudnu diagnózu,bol to. Lekár v strednom veku. Ukrajinec, na ultrazvuku. som. Guglila, nič... Ukazovala iným lekárom anic... Nik nevedel co to.môže byť, podotýkam, som onko pacient a tak som sa obávala... Napokon som sa dostala po čase k. Jednému lekárovi špecialistovi bol to starší pán, a ten mi to ozrejmil co to je, a ze oni podľa neho sa tak ešte na Ukrajine učia a inak to. Pomenúvajú, u nás sa tento pojem nepouziva dlhé roky, čiže nie je to tak že nám. Rozumejú, aj keď sa snažia, je to iný jazyk a iny svet, mam viac skúseností, žiaľ zo zdravotné dfety
Poprosím
@maria123 ty tomu nemusíš rozumieť lekár tomu evidentne porozumel
@anonym_autor robila si v zahraničí všetko, aby ti rozumeli a vieš koľko ľudí ti určite nerozumelo?
ja to furt hovirim ze by sa konecne vychodniari a rusini mali naucit vypravat tak aby im bolo konnecne rozumiet. Napatie v skpolocnosti vychod-zapad by skoncilo
@martinmmartin Ty o čom točíš? Medzi rusínmi a ostatnými východňarmi nikdy NIKDY napätie nebolo. Skôr medzi Blavákmi a Košičanmi.
@anonym_e03e33 ukros je co? Nieco ako priblbly dezolat ako ty?
@anonym_8b7d10 ukros je vyzirka a ty si ten /ta, ktory/a je schopna pouzivat slovicko dezolat len preto, lebo to bolo pouzite v hlavnych spravach, pripadne v topkach alebo novom case a kedze ho pouziva clovek, ktory nema ani potuchy o svete a najdalej bol v Trnave, tak tento tvoj irelevantny nazor a zufaly pokrik “dezolat” je vlastne obrazom vlastnej existencie. Vysvetlil som ti to polopate dostatocne? Lebo sa naozaj obavam, ze to nechapes a ani nebudes….✍️ ale to nevadi, aj pre takych, ako si ty. Bude stale slnko bohuzial svietit
Nuz lenivci su to sa ucit,ja mam kolegu tak nadherne hovori slovensky,ze lepsie ako slovak samotny,vcera zase druha kolegyna tak krasne slovensky a len od nej pocujem ukrajinstinu sa kukam na nu,ze ty kokso.Niektori sa ucia,ale aj tak je to pocut,ze nevedia tak pekne.
@anonym_43413c Aj ty si bola lenivá naučiť sa správne po slovensky napr. názvy jazykov...;)
@patrike áno presne tak!!😀 však načo si platím zdravotnú ? No predsa nato aby som vo svojej rodnej krajine musel používať u lekára prekladač lebo on nieje schopný ovládať jazyk krajiny v ktorej pracuje. Somnou sa odmietajú domáci baviť ak nepoznám ich jazyk v ich krajine a vôbec ich nezaujíma že ovládam angličtinu skratka nebudú. Len drbnute Slovenské zmýšľanie je ochotne akceptovať toto unas doma na Slovensku .
@anonym_1fb65e Buďte radi, že vás ešte má kto ošetrovať, obsluhovať, voziť! A už vás vidím, ako po roku "válíte" reč krajiny, do kt. ste museli ujsť. Niektoré tu ani po slovensky riadne neviete.
@anonym_8b7d10 ukros je vyzirka a ty si ten /ta, ktory/a je schopna pouzivat slovicko dezolat len preto, lebo to bolo pouzite v hlavnych spravach, pripadne v topkach alebo novom case a kedze ho pouziva clovek, ktory nema ani potuchy o svete a najdalej bol v Trnave, tak tento tvoj irelevantny nazor a zufaly pokrik “dezolat” je vlastne obrazom vlastnej existencie. Vysvetlil som ti to polopate dostatocne? Lebo sa naozaj obavam, ze to nechapes a ani nebudes….✍️ ale to nevadi, aj pre takych, ako si ty. Bude stale slnko bohuzial svietit
@anonym_e03e33 nebyt internetu, take socky a vyzirky ako ty, doteraz svoje mudrosti tliachaju akurat tak v miestnych senkoch a najdalej ich poznaju v stanicnom bufete. Snad ti to bolo tiez vysvetlene dostatocne jasne.
@anonym_8b7d10 ukros je vyzirka a ty si ten /ta, ktory/a je schopna pouzivat slovicko dezolat len preto, lebo to bolo pouzite v hlavnych spravach, pripadne v topkach alebo novom case a kedze ho pouziva clovek, ktory nema ani potuchy o svete a najdalej bol v Trnave, tak tento tvoj irelevantny nazor a zufaly pokrik “dezolat” je vlastne obrazom vlastnej existencie. Vysvetlil som ti to polopate dostatocne? Lebo sa naozaj obavam, ze to nechapes a ani nebudes….✍️ ale to nevadi, aj pre takych, ako si ty. Bude stale slnko bohuzial svietit
@anonym_e03e33 https://www.modrykonik.sk/blog/rejon21/
To len aby bolo jasne pod akym anonymom sa skryva tento tupy dezolat, ktory si zabudol oznacit aby prispevok odoslal anonymne 🤡
@anonym_e03e33 nebyt internetu, take socky a vyzirky ako ty, doteraz svoje mudrosti tliachaju akurat tak v miestnych senkoch a najdalej ich poznaju v stanicnom bufete. Snad ti to bolo tiez vysvetlene dostatocne jasne.
@anonym_8b7d10 si mi dal, strasne to boli 😂😂😂😂
@anonym_e03e33 https://www.modrykonik.sk/blog/rejon21/
To len aby bolo jasne pod akym anonymom sa skryva tento tupy dezolat, ktory si zabudol oznacit aby prispevok odoslal anonymne 🤡
@anonym_8b7d10 ??? Tu som chcela napísať- ľudia neriešte slovíčka, ale potom som to zmazala, lebo je to zbytočné.
@anonym_8b7d10 . Poprosím ťa nespomínať ma tam, kde si vytváraš domienka. A to som odpovedala anonymovi….ako si ty, hrdinka. Maj krásny deň a nedávaj ľuďom nálepky v anonymite, šašo
@anonym_8b7d10 ??? Tu som chcela napísať- ľudia neriešte slovíčka, ale potom som to zmazala, lebo je to zbytočné.
@anonym_8b7d10 . Poprosím ťa nespomínať ma tam, kde si vytváraš domienka. A to som odpovedala anonymovi….ako si ty, hrdinka. Maj krásny deň a nedávaj ľuďom nálepky v anonymite, šašo
@rejon21 ale huuups, dezolatik na to ze si nebol oznaceny, tak si zareagoval akosi podozrivo rychlo 🤡 nabuduce ked budes rozdavat rozumy tak si najdi takeho na ktoreho bude tvoja mozgovna kapacitne stacit
@rejon21 ale huuups, dezolatik na to ze si nebol oznaceny, tak si zareagoval akosi podozrivo rychlo 🤡 nabuduce ked budes rozdavat rozumy tak si najdi takeho na ktoreho bude tvoja mozgovna kapacitne stacit
@anonym_8b7d10 označil si a odznačil, trapka alebo trapko. Anonymná hrdinka. A to je asi všetko z mojej strany, nemám čas na internetových “hrdinov”.
@anonym_autor zbytočne si tu prišla hrotiť. Ja mám lekára ukrajinca a je to jeden super, milý doktor, oveľa milší ako slovenský lekár so sestričkou vedľa v ambulancii. Ďaľší lekár je arab žijúci na Slovensku 30 rokov, tiež ke fajn, po slovensky vie, ale nie úplne spisovne. V autobuse stretávam asi 20 indov keď idú otrokárčiť do fabriky a správajú sa slušne.
Debila stretneš hocikde na svete, ale neznalosť jazyka v tom nemá prsty. Barabáš sa dohovorí aj s pygmejmi 🙂
@anonym_9c0063 Najvacsi debili byvaju prave najvacsi "narodniari". Neonackovski proruski dezolati, za ich zbabrany zivot mozu samozrejme Ukrajinci.
Ja som zažila chudence pracovníčky na živnostenskom, ktoré keď som prišla ja ako Slovenka, tak sa úplne potešili, lebo ten deň som bola asi druhá Slovenka tam a to som bola tesne pred zaverecnou.
Neboli tam len Ukrajinci, ale aj Srbi, pakistanci, Gruzínci, uzbeci... a panie zúfalé, že chodia bez prekladateľov a nerozumejú, prekladace prekladajú blbosti a všetko dlho trvá, nevyriešia toľko klientov, koľko by mali.