Púštny kvet - som zhnusená

@nistika hej nas,ale aj by sim uverila kebyze je to pohlad africkej zeny,nemyslim si ze vsetky do jednej su hlupe a neuvedomuju si ze maju za muziv lenivych trudov.A kdesi sim aj citala o zene kt pisala ze tam je muzsky sveta ze zeny su tam pre potesenie muzov.Ktosi tu pisal ze aj tam moze mt zena po svdbe vela inych muziv,no s tou obriezkou si isto aj uziva to nespocetne mnozstvo milencov🤭

@ktochytavzite tie zeny si urcite uvedomuju ze ti chlapi su lenivejsi nez tie kozy co chodia den co den past. napriek tomu prijali to ako svoje postavenie v spolocnosti. akceptuju to alebo akceptovat musia. pre nich je to cela rodina, vsetkych ktorych maju by sklamali urazili neviem co, skoncili by. aj v rodine aj v spolocnosti a osn to nezachrani.

@nistika pisala som to uz vyssie. Je to presvedcenie a kultura to uz vieme ale casto aj strach. Takze je mozne ze velka cast s tym vnutorne nesuhlasi

vies rozpravanie o problemoch prinasa problemy, rozpravanie o rieseniach prinasa riesenia. skus teda sama zhodnotit co by (nie v tvojej rezii ale vseobecne) mohlo byt napomocne.

Práveže zo slov @nistika úplne cítiť empatiu, lebo podľa definície toho slova sa snaží vidieť problem aj z ich strany. Zato ty si presvedčená o svojej pravde a čo teraz ako s tým chces spraviť? Fajn, že nad tým uvažujes a že ti to nie je ľahostajne, to je dôležity prvy krok, ale v tomto stadiu to je este na nic platne. Zameraj sa na problémy svojej komunity, máme tu dosť čo vylepšovať alebo sa choď pozrieť k iným, ale prosím ťa s otvorenou mysľou, s tým, že teraz pozeráš cez svoje okuliare a keď ti nasadia iné, budeš veci vidieť inak

@zazvorka87 tiez to nemozem chapat to sa proste neda. Aj chlipnost akoby bola tolerovana aj tu ved napisem ze 13r chceli vydat za 60r ale veru poznam aj tu starych nadrzancov co sa otacaju za nastrocnymi co im mozu byt vnuckami. To je tiez odporne a nechutne co uz nemaju ti chlapi ziadnu sebareflexiu len to ich trapi co maju medzi nohami. Inak v tychto akoze kulturach kde robia tieto odpornosti aby zena nemala potechu zo sexu lebo je to hriech a nepodvadzala muza je bezne ze chlap ma zien viac. Cize toto urcite nevymyslela zena ale ticho to toleruju. Co je smutne

@bluka2 vsak snazim sa riesit aj tu to co mozem aspon malinko ovplyvnit k lepsiemu. Ci to robim spravne ukaze cas a mozno ma aj ine situacie naucia inak reagovat. Momentalne to vnimam takto

Poznáš toto? Slepí, čo stretli slona a každý hovorí, že čo to asi je? Asi toľko chápeme o probléme ženskej obriezky

Bohužiaľ, tu nič k lepšiemu neovplyvnis

Mila autorka, je obrovsky, ale obrovsky rozdiel ist rozsievat dobro, ktore je podla teba prospesne a dobro, ktore naozaj potrebuju.

To prve je iba uspokojovanie si vlastneho rozhorcenia (malichernost). To druhe je to, co im pomoze.

Ak nevezmes do uvahy ich kulturu, ich historiu a vsetko, na com tisicky rokov budovali a nezacnes vychadzat pre zaciatok z toho, tak nie si o nic prospesnejsia, nez svokra, co chce predsa iba dobre (a vsetko vie lepsie) a nevestu ide rozdrapit z jej manierov.

Potom nie si pomoc, si len nieco, co im vtrhne do zivota, prevrati hore nohami par veci, co mali zauzivane a cela spolojna odtiahnes. Bez domyslenia naslednych akcii, co to logicky a nutne uvedie do pohybu.

A zase, nedramatizuj, zmeny tam nastanu (i bez teba). Nastali zatial v kazdej spolocnosti, v kazdej kulture, bez rozdielu.
Len su markatne az s presahom cez storocia. Takze to, ze ty ich nevidis (razne a viditelne), alebo sa ich nedozijes, nic neznamena. (Okrem tvojich podrazdenych nervov.)

Slnieckari su vseobecne nebezpecni ludia. Vsetko myslia tak strasne dobre, az za nimi casto ostavaju skody. Chodia s bubnami na zajace a vnucuju svoje velke dobro aj tam, kde treba postupovat po spickach a citlivo. Nemaju trpezlivost, chcu hned vidiet slnecne vysledky. Pre vsetko sa hned zapalia a nadchnu a casto velmi rychlo prenesu pozornost k niecomu dalsiemu.
Pravdupovediac, nemam ich rada a kolkokrat su “agilny blbec horsi triedneho nepriatela”.

Uvedom si, ze ta spolocnost funguje na nejakych principoch, ma istu rovnovahu. Nehovorim, ze su uzasne a su zialbohu aj krute (niektore). Ale ked ju preories ako buldozer, moc dobroty nenarobis.

Neboj citala som tu knihu velmi davno, ked vysla, viem o com tocis, aj co ta asi zdvihlo pod povalu (ktore opisy - resp ty si videla film), ale takyto plany “zapal” skor podpali stodolu, ako niekomu realne pomoze.
Uvedom si, ze sa zaujimas o jednu jedinu stranku veci. Celu ich kulturu i historiu si odsunula bokom, ani ju nepoznas, najskor ta vobec nezaujima. Ides s klapkami ten svoj jeden prud.
A pokial teda zvysok ignorujes, neskumas do hlbky, daj od toho radsej ruky prec.

Len pre zakladne info, obriezka urcila hodnotu dievcata, tak to bolo dane. Bez nej bolo nevydajne. Chudobna rodina si toto fakt nemohla dovolit.
Karieru, aka sa podarila tej modelke, odtial nema kazda.
Toto sa uz pomaly meni. Od obriezky sa upusta. Ruka v ruke vsak s tym su nutne nove zmeny. Uplatnenie tych zien v tom prelomovom case, ked su nevydajne, nehodne v ociach inych muzov, lebo su neobrezane. Co s nimi.
Nez sa aj pohlad muzov na to zmeni(l).
To nebolo par rokov, ta zmena.
A ked uz nachadzaju uplatnenie (tie zeny), spolocnost sa dava do pohybu. Dochadza ku kulturnym zmenam. Narusa sa povodna rovnovaha.
To moze byt k lepsiemu i horsiemu. (Kolko storoci trvalo, nez v europe zeny dosli tam, kde su dnes?)
Urychlovanie veci, lebo my chceme vidiet vysledky este za nasho zivota, aby sme mali zo seba dobry pocit... ze sme - uzitocni? hrdinovia? vizionari? nezili sme nadarmo?... nie je dobry postup.
Spolocnost sa stale meni, co sa zdalo mnohym generaciam nemenne a dolezite, postupne zmizne, nahradi ho ine a dalsie generacie sa cuduju, ze to vobec existovalo.
Len my nevidime ten presah, lebo mame mikrokozmos cca 70tich rokov zivota (z toho cca 45 naozaj aktivnych a so zaujmami mimo svojho pohodlia. Ako dieta nie a na stare kolena sa uz tiez viac obraciame do seba).

A maju pravdu ti, co ta odporucili miesto vzplanutych emocii pre daleku afriku k blizsim “brehom” - nase osady.
Vymysliet pre nich integracny program, ktory by fungoval, je tiez obrovska vyzva. Navyse sa jej mozes realne, naplno a bez prekazok venovat.

Pokial tvoje vzplanute emocie nie su len chvilkovy vykyv rovnovahy, ktory ta do par dni opusti a maximalne to s par ludmi plamenne prediskutujes a odlozis ad acta.

@zazvorka87 nevidela som pozriem si 🙂 ved prave keby si tie zeny uvedomili svoju silu a hodnotu ti chlapi by nezmohli nic. Jedna zaujimava osobka mi raz hovorila ze vela veci co sa deje ak zlych teraz ovplyvnilo prave to ze zeny boli roky az storocia ponizovane degradovane atd. Je to na zamyslenie celkovo.

@bluka2 nemyslim mk ale u nas na Sk

Inak som raz bola na prednáške jednej Francúzky, čo robi roky v FGM projektoch v Afrike. Z celej prednášky mi ostala v hlave jedna vec a to, že sa im roky a roky nedarilo s tým pohnúť, ale našli niečo, čo spôsobilo celkom pozitívny zvrat a to je, že začali vyučovať ženy, čo robia FGM nejakému inému remeslu, čo sa dalo aj speňažiť. Lebo je to aj ekonomicka aktivita, nie len tradičná atď., ako to chápali dovtedy

Myslím, že lepšie ako rozculovanie na modrom koniku nad inou krajinou, kde pravdepodobne nič nespravis, by bolo robiť aspoň malé veci na zlepšenie života tu, bola by si užitočnejšia, aj keď vyvencis psa v útulku budeš užitočnejšia ako tu polemizovať nad inou kultúrou, či sa tam chystáš robiť osvetu?

@bluka2 a tu mi tiez prislo na um ze kto ich za toto plati vlastne ? Rodicia asi nie led nemaju sami tak mi to pride zvlastne. Jedna starena co to robi tiez povedala v dokumente ze takto moze cestovat aj inam inak by nemohla alebo to dedia po predkoch ktori to robili

@chrumka120 ako vies aj s ostatnymi diskuterkami co robim ci nerobim tu? To neznamena ze nemozem riesit aj temy z vonku. Ludia riesia rozne veci ako aj politiku v inych krajinach a podobne. Rozpravat sa o tychto veciach uz nie je tabu

Podľa mňa to platia rodičia, prečo by nemali? Však našetria. Tam sa aj za svadby a tak utrati veľa peňazí... Čo my by sme v proporcii k svojim príjmom nikdy nedali. Našetria proste, prípadne si požičajú

@katym77 to nepopieram. Nas konzum, aby sa mu udrzala stabilna a stupajuca krivka standardu a pohodlia (na ktoru sme si navykli), je zalozeny aj dovoze a az neprimeranom plytvani.
(Btw. film Seaspiracy - obchodovanie s rybolovom, tiez drsny film).

Len opakujem, ze zmeny zial nejdu smahom ruky. A ver, ze ani ty, ani ja, ani nikto z okolia by sa smahom teraz neuskromnil. Ze veci budu sice z nasich plodin a surovin, no drahsie. kvalitnejsie, no nasa moznost vyberat si z velkej palety sa odmedzi, atd.

Vid teraz par mesiacov zatvorene obchody a naruseny standard a pohodlie. A len fakt trosicku. Nic brutal vazne. (Nehovorim o tych, co obchody vlastnili - hovorim o konzumentoch, nakupujucich).
A ako reagovali ludia. Nespokojni, podrazdeni.
(Pomaly to niektori prirovnavali k podmienkam za vojny (spolu s tymi ostatnymi obmedzeniami) - ktoru vlastne nikdy nezazili, akurat videli v dokumentoch a filmoch. Dalsi v tom videli konspiracie, kontrolu, ovladanie,...).

Takze zmeny idu rychlo, ale vedia sa vtedy vymknut kontrole. A vlastne sa udeju podla hesla: musime stare znicit, aby sme na ruinach postavili nove.
Alebo pojdu pomaly. (Ako sa vlastne deju aj bez nasich vyraznych zasahov kontinualne stale).

Ale som za, nech sa ucime naspat stavat na kvalite (aj ked to bude znamenat obmedzene mnozstva). A menej byt tym padom nuteni cerpat zo zdrojov mimo statu, europy, atd.
Ibaze vies, kam by viedla kampan akejkolvek vlady v tomto smere. A akoby by ludia reagovali.
Toto pojde len postupne.
Najlepsie umelo vytvorit dieru na trhu s takymto “dopytom” a obratit pozornost ludi k tomu, ako k niecomu velmi zaujimavemu, a ak sa tomu budu venovat, budu cool v ociach spolocnosti.
To ludi vzdy taha.
Tymto smerom by to slo. Len to chce par desat rokov, nez sa takato diera nenapafne vytvori a strhne pozornost.

No však bodajby to bola pravda

@bluka2 zaplatia za to velke peniaze a pritom to robia lebo zrejme casto nemaju za co zit? To mi akosi nejde dokopy. Ale nech je to akokolvek dufam a verim ze sa to zmeni casom k lepsiemu

autorka vsetci dufame ze sa to casom zlepsi k lepsiemu, mozno aj same za par dalsich storoci, otazka vsak odomna znela akoby sme tomu mohli pomoct, alebo ktokolvek by mohol pomoct. sedime tu od vcera, situacia celkom zmapovana i ked zdaleka nie uplne, to by mohli len ludia co tam ziju, tak ci tak nejaky obraz sme dostali. otazka teda znie, aby to nebolo zbytocne, co by sa dalo robit? a navrhujem aby napisali podnety vsetci co to budu citat, a mozme tieto riesenia zdyskutovat a mozno sa aj niekto odhodla.

Necitala som celu diskusiu- ale dnes je to na jednotke v TV🙂

no ani muk ani tuk tak zacnem ja.
vevesh spominala osvetu, ktoru ma moznost robit priamo v kruhu rodiny.
Bluka2 spominala vzdelavanie zien
ja navrhujem tiez osvetu, z lekarskeho sexualneho zdravotneho hladiska ale aj toho kulturneho - socialneho im dat a preberat vsetky plusy a minusy - bez predsudkov a s pochopenim.
nejake dalsie navrhy?

@nistika a autorka tam nabehne s vojakmi a začne týrať mužov a ženy co to spôsobujú a spôsobili, deti rodičom odoberie a prinesie ich do Európy, kde ich dá do domova.

@777januska777 aj to je navrh, mozno si ho autorka uz rozmyslela ale ak nie davam ho na zoznam.