Smrť J. F. Kennedy - World Trade Center
Ahojte. Rád by som si prečítal niečo na dve témy: smrť J. F. Kennedyho a atentát na newyorské "dvojičky". Nechcem iba strohý súhrn faktov. Chcem nahliadnuť do "zákulisia" - rozvinutie nejakých teórií, ideálne takých, ktoré nie sú úplne po chuti oficiálnej propagande, nejaké tie tzv. konšpirácie a podobne. Prosto náhľady na obe témy z viacerých strán a uhlov pohľadu. Tak trocha proti prúdu. V slovenčine alebo češtine. Odporučí niekto niečo? Vopred krásne ďakujem za tipy.
Stručné zhrnutie
- Na tému 9/11 je v diskusii odporúčaný dokumentárny seriál "Turning Point: 9/11 and the War on Terror" (Netflix), ktorý sa venuje politickému pozadiu útokov a nepodporuje konšpiračné výklady.
- Pre látku o atentáte na J. F. Kennedyho sú v diskusii odporučené filmové a knižné tituly vrátane filmu "JFK" s Kevinom Costnerom (cca 3,5 h) a románu Stephen Kinga "Dallas 1963".
- Viacerí diskutujúci upozorňujú, že rozsiahle materiály a odborné analýzy o oboch udalostiach sú prevažne v angličtine; zdroje v slovenčine/češtine sa hľadajú ťažšie, odporúčané sú Facebook skupiny (napr. "Čitateľský klub Martinus"), české knižné databázy a portály ako databazeknih.cz alebo torden.sk.
Najčastejšie otázky
Q: Kde nájdem seriózny dokument o 9/11, ktorý rieši pozadie udalostí bez konšpiračných teórií?
A: Na Netflixe je dokumentárny seriál "Turning Point: 9/11 and the War on Terror", ktorý sa podľa diskusie zameriava na politické pozadie udalostí a nevyzdvihuje konšpiračné vysvetlenia.
Q: Aké filmy a knihy rozoberajú atentát na JFK a kde ich hľadať?
A: Film "JFK" s Kevinom Costnerom (dĺžka približne 3,5 hodiny) a román Stephen Kinga "Dallas 1963" sú v diskusii odporúčané; pre knižné tipy odporúčajú Facebook skupinu "Čitateľský klub Martinus" a katalógy ako databazeknih.cz alebo torden.sk.
Q: Kde nájdem materiály o technických argumentoch k pádu Dvojičiek a WTC7?
A: Diskutované zdroje zahŕňajú videá na YouTube, v ktorých vystupujú statici, pyrotechnici a kováči demonštrujúci správanie ocele pri vysokých teplotách, a tiež nemecké/anglické videá a texty spomínané cez databazeknih.cz.
Q: Existujú české alebo slovenské preklady prác autorov, ktorí skúmajú 9/11 z neoficiálnych uhlov pohľadu (napr. Daniele Ganser)?
A: Podľa diskusie má Daniele Ganser niekoľko titulov uvedených v databáze databazeknih.cz, pričom jeho štúdia o Dvojičkách zatiaľ nie je preložená do češtiny.
Q: Sú v diskusii k dispozícii krátke videá, ktoré vysvetľujú správanie ocele pri špecifických teplotách?
A: Áno; v diskusii sa spomína 2‑minútové video s kováčom, ktorý demonštruje, že oceľ sa pri vysokých teplotách nevyhnutne taví, ale stráca pevnosť a ohýba sa.
Q: Kde v slovenčine môžem požiadať o odporúčania kníh o týchto témach?
A: Odporúčaná je Facebook skupina "Čitateľský klub Martinus" (skupina pod záštitou Martinus), kde používateľom podľa diskusie často poradia aj so staršími titulkami a antikvariátnymi ponukami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskutujúcich súhlasí, že najrozsiahlejšie a odborné materiály o 9/11 a JFK sú dostupné v angličtine, nie v slovenčine/češtine.
- Odborné argumenty o správaní ocele pri vysokých teplotách sú v diskusii považované za legitímnu technickú tému, ktorá sa objavuje vo videách a komentároch.
- Odporúčané zdroje v diskusii zahŕňajú dokument "Turning Point: 9/11 and the War on Terror" (Netflix), film "JFK" (Kevin Costner) a knižné tipy cez "Čitateľský klub Martinus", databazeknih.cz a torden.sk.
Sporné názory
- Prvý názor: Pádom Dvojičiek a pádom WTC7 mohla byť riadená demolácia alebo "inside job", pričom ako dôkazy sa uvádzajú otázky o WTC7 a údajné nezrovnalosti v seizmických grafoch.
Druhý názor: Kolaps mohol nastať prirodzeným kaskádovým zlyhaním konštrukčných prvkov, pretože oceľ pri vysokých teplotách rýchlo stráca pevnosť; demonštrácie kováčov a vysvetlenia statikov podporujú tento pohľad.
- Prvý názor: Dokumenty ako "Out of the Shadows" tvrdia, že pojem "conspiracy theory" bol účelovo zavedený (s rôznymi interpretáciami pôvodu).
Druhý názor: V diskusii sa uvádza, že pojem "conspiracy theory" má historické použitie už od roku 1863 a tvrdenie o jeho vymyslení CIA je podľa iných diskutujúcich nepravdivé.
Otvorené otázky
- Prečo konkrétne WTC7 zrútilo tak, ako sa to stalo, zostáva v diskusii predmetom nevyjasnených otázok.
- Prečo niektoré seizmické záznamy údajne neodpovedajú voľnému pádu budov zostáva v diskusii nevyriešené.
- Do akej miery sa objavia alebo budú zverejnené všetky vyšetrovacie spisy súvisiace s atentátom na J. F. Kennedyho zostáva otvorenou otázkou.
Spomenuté značky a firmy
Netflix, YouTube, Čitateľský klub Martinus, Martinus, databazeknih.cz, torden.sk, Wikipedia, Facebook, CIA, Google
Spomenuté produkty a metódy
Turning Point: 9/11 and the War on Terror (dokument), film JFK (Kevin Costner), Dallas 1963 (Stephen King), Out of the Shadows (dokument), knihy Daniele Ganser, 2‑minútové video s kováčom o správaní ocele, demonštrácie statiky a pyrotechniky, riadená demolácia, inside job, seizmické grafy, správanie konštrukčnej ocele pri vysokých teplotách, confirmation bias, asbest, Boeing 737
Miesta a osoby
J. F. Kennedy, World Trade Center, WTC 7, Kevin Costner, Stephen King, Daniele Ganser, George Soros, Wuhan
realny tip som vlastne zatial dostal iba jeden (videa nereflektujem, je mi jasne, ze tych su "tony"), zato spustil som zaujimavu diskusiu... nuz, to nebolo mojim zamerom. nechcem konspirovat, nazor v hlbokej podstate mam - ja som vlastne iba zvedavy. ale ako som pisal hned na zaciatku: chcem si nieco PRECITAT a to v jazyku, ktoremu 100 %-ne rozumiem. aj tak vsak dakujem za zaujem 😍
@phaenomenum Snáď dostaneš ďalšie užitočné rady kým 'odborníci na potláčanie konspiracii' tému nahlasia. Podľa dokumentu out of the shadows vymyslela pojem konšpiračna teória cia aby znemožnila diskusie na určité témy. Nenadarmo starší zatiaľ nezakazany vtip hovorí že rozdiel medzi kt a faktom sú 2-3 roky.
@phaenomenum teraz ma napadlo, ze ten pan, ktoreho som link poslala, ma par knih prelozenych do cz. Tak mozno zaujme:
https://www.databazeknih.cz/vydane-knihy/daniel...
Jeho studiu o dvojickach bohuzial zatial neprelozili, ale v jeho knihach ide okrajovo aj okolo tejto temy.
@phaenomenum nemáš za čo. 🙂 Je tam skvelá komunita a veľa ľudí tam má obrovský rozhľad. Zatiaľ mi vždy pomohli, keď bolo treba.
@phaenomenum zaujimave knihy z tejto roznorodej tematiky ma torden.sk. Urcite nieco najdes
@akiana ti co kovid zorganizovali vedia navo je to dobre, ide o cielenu postupnu zmenu systemu, pad ekonomiky moze byt potom osoravedlneny napriklad kovidom a zmeny ludia prijmu lahsie lebo kovid, taktiez ked sa vykona cin kde zomrie 3000 ludi, da sa ospravedlnit zaciatok vojny. Mozno sa niekto spyta ako moze niekto obetovat 3000 ludi. No moze ked vo vladnych a tajnych strukturach su potomkovia nemeckych SS a samotnej krajine vladnu potomkovia zlocincov, ktori utiekli z europy


@jana0215, dakujem krasne. dobra rada, ten klub som nepoznal